Vandaag Inside Oranje

00:26 Welkom bij de eerste aflevering van twee afleveringen vanavond. Met vandaag in site Oranje. Johan Derksen goed in het pak gestoken. Wie het dukt dus niet, maar die is er wel. Dat is ook goed. René van der Gijp. Martijn Krabbendam. En Chris Woerts. 00:41 Samen komen rijden uit Marsluis in één auto? Apart. 00:45 Apart gereden. 00:46 Maar jullie wonen toch in eenzelfde plaats? We zijn wel in dezelfde stad. 00:49 Kilometer bij elkaar vandaan. 00:50 Waarom zijn jullie er niet samengegaan? Weet ik eigenlijk niet. Terug misschien. Doe ik mijn auto bij Chris in de kofferbak. Want je hebt zo'n auto. Heeft hij nog steeds die Chinese auto? 00:59 Nee, ik heb er Jacob ingeleverd. En nu? En nu heb ik Porsche weer. Mijn eigen Porsche. Elektrisch, gewoon lekker ook. Gas geven. Heb je die Porsche ingeleverd? Nee, nee, de Jeku. Die Jeku Amon, dat heb ik ingeleverd. Vijf weken in gereden, heerlijk. Nu mijn eigen Porsche weer, ook top, weet ik niet. Lekker, 200 zo, terug gaan dames. 01:17 Ik vind jou helemaal geen type voor een Porsche. Nee? Nee, dan moet je een beetje trendy type voor zijn. Nee, dat wil ik niet. Nee, maar zo'n Porsche met die boerenkop vind je jou dan? Waar vind jij mijn type voor dan? Voor welke auto? 01:29 Voor een vrachtwagen. 01:29 Ja. 01:32 Ik vind Porsche wel de mooiste elektrische auto. 01:35 Ja, echt een prachtige bak. Hij rijdt lekker ook soepel, dus weet je niet. Alleen op mijn leeftijd, om eruit te komen... 01:42 Het is wel een grote jongen, dit. Als je hem zo ziet. Mooi bakkie. Ik wil het gewoon zelf betaald. Ik hou in ieder geval sponsoring. 01:53 Je bent bijna elke week wel even... Word je het aangehaald in een of andere column of kranten? 01:57 Zo ontwijfeld. 01:58 Ja, je wordt heel populair. Want je wordt nu in de Volkskrant omschreven als de pratende gehaktbal. Hoe vind je dat? 02:04 Dat zie ik als een compliment. 02:06 Ja? Het maakt je allemaal eerst maar uit, Chris. 02:09 Als je dat allemaal serieus moet gaan nemen... 02:15 Het was een hele slechte gangbal. 02:17 Maar wel uitblikken. Hij vond het toen nogal hard, begreep ik, of niet? Hij was heel hard. 02:20 Ja, hij zit er opeens op mijn aardappel. Het was wel lekker. 02:24 Aardappeltjes. 02:26 Spruitjes. Maar jij nam niks. Ik heb er nog zitten eten hier. Spruitjes heb ik wel veel. Vond ik lekker. 02:32 Wat van die gasbommen? 02:35 Het gaat wel weer een inhoudelijk programma worden. Daarom ben jij er ook bij. 02:40 Een man van het volk wordt Chris natuurlijk nooit met zo'n Porsche. Dat kun je niet vergeten. Hoezo? Dank. Rijkt die een Porsche? 02:46 Ja, Porsche. Het is een mooie bak, weet je niet? Ik ga mezelf een keer verwennen, vier jaar geleden. Nou, Porsche gekocht. 02:53 Maar wat rij jij dan weer? Een Volvo. 02:57 Owe lulbak. Nee, degelijk. 03:00 Ik heb ook Volvo gereden. Rijdt altijd, geen probleem. Gaat lang mee. Ik heb wel heel lang zo'n V70 gehad vroeger. 03:06 Geweldig auto. Ja. 03:09 Weet je, nietzeggend. 03:11 Maar voor een Volvo hoef je je nooit te schamen. En een Volvo kun je ook blijven rijden als je ouder wordt. 03:18 Een BMW trouwens ook hoor, gewoon. Die kan je nog een tijdje ouder worden. 03:20 Die gaat lang mee, ja. Maar ik heb er weer meer dan een ton gereden. In één jaar of niet? Ja, ik heb ieder tweejarig contract dus een nieuwe auto. 03:29 Ik had er eentje, Johan, die had 800.000 gereden. 03:33 Ik. Dingen gaan niet stuk. 03:36 Bij Johan mochten wij maar golfjes vroeger. Mochten we geen BMW's of Mercedes kiezen. Degelijke auto's. 03:43 Jullie waren net droog achter de oren. En ik vond het geen gezicht. Ik kreeg een aanbieding van Mercedes. Voor allemaal Mercedes. Maar ik vond niet dat je een redacteur van 24 jaar... naar Ajax de Feyenoord kon sturen in de grote Mercedes. Dat vond ik geen gezicht. Voor een voetbalblad in het gewone volk. 04:03 Waar rijd jij nu? Ja, precies. Dat raakt Mercedes in de taxi. 04:08 Maar jullie mogen nu overal in rijden. Als er maar hybride is. 04:13 Ben je nog helemaal tussendoor gereden, ook langs de koetjes? 04:15 Ik doe het morgen voor het laatst. Dan doe ik het voor het laatst. En dan toeter ik overal. Afscheid nemen. En dan zondag hoop ik gewoon over de Rijksweg te rijden. Zondag is klaar. 04:26 Gaan we ook een halftimeshow doen eigenlijk zelf? Nou ja, daar heb ik me ontzettend over geërgerd. Want de officiële reglementen geven aan... dat de FIFA in rust mag maximaal 15 minuten duren. En meneer Infantino trekt zich geen reet vandaan. En die maakt er gewoon een half uur van. Hij maakt er gewoon circus van wat totaal niet bij voetbal past. Kijk, dat vindt hij misschien leuk. En daar zal wel weer aan verdiend worden op een of andere manier. Maar de gewone voetballiefhebber... zit niet te wachten op trendy zangers en zangeressen. 04:57 Die willen gewoon de tweede helft. Maar het is veel belangrijker. Die voetballers willen dat toch ook? Je wil toch niet een half uur stilzitten? 05:02 Nee, dan ben je gewoon koud. 05:03 Nee, die moeten weer een warm-up doen. Ja. Ja, maar je weet als je naar Amerika gaat... dat je dat voor je kiezen krijgt natuurlijk. Dat weet je. Het is geen wens van de FIFA geweest. Die halftime shows, dat is booming. Die vinden dat prachtig. 05:16 Het is een Superbowl. En de FIFA heeft het verzoek gehonoreerd... van de Amerikaanse organisatie... die dat gewoon een Superbowl-element van wilde maken. Dat hebben ze gehonoreerd. Dus nu 25 minuutjes zullen we eerst uitlopen. Maar ze hebben een leuke lijn op hoor. Met Madonna, Justin Bieber... 05:30 Er zijn sporten die dat ook nodig hebben. Als je bij basketbal zit, dat de merk van voetbal... dan snap ik wel dat je allemaal show doet. Maar voetbal heeft het er niet bij. 05:39 Maar dit is al heel lang gaande. Ik kan me herinneren in de beginjaren van mij... bij Voetbal International. Dat was midden zeventiger jaren. Toen interviewde ik hier Eddie Hartman. Dat was de directeur van Den Haag toen. En die zei, ik word helemaal ziek van dat geloof... van parachutisten, dweilorkesten. Hij zei... Vroeger kwamen we gewoon voor het voetbal. Hij zei, en je trekt de mensen niet met een dweilorkest op parachutisten. Dan zegt hij, je kunt alleen de mensen nog trekken... als je die parachutisten eruit laat springen zonder parachute. 06:09 Ja, dan gebeurt er nog wat. Ja, dan komen ze nog kijken. De voetballiefhebber zit er niet op te wachten. 06:16 Maar gaat dit gebeuren, denk je, ook in Europa straks? 06:18 Nee, tuurlijk niet. Of is het echt eenmalig? Nee, het is eenmalig. 06:21 Nee, niet bij de Champions League-finales gaan ze dit niet doen. 06:23 Daar zijn de artiesten die daar staan ook iets te doen. 06:26 Nee, maar ze hebben zelfs al gelukt bij de Champions League-finale toen... dat ze die Dua Lipa op lieten treden, dat het een Engelse ploeg was. Die zaten mee te zingen, die vinden dat geweldig, die hebben een slokje op. Maar als het de Italiaanse en de Spaanse, dan hoor je geen hond. 06:40 Staat het mens gewoon voor lul. 06:42 Maar vroeger was er bij de Champions League-fornale... nooit een gast optreden in de rust. En nu is het heel spektakelijk geworden. Ook bij de Champions League. Het zijn mensen zoals jij verantwoordelijk voor. 06:51 Ja, maar wie willen het dan? Ik heb niet de indruk dat het kijkerspubliek erom vraagt. 06:57 Ja, blijkbaar wel, want anders doen ze het niet. In Amerika nu, puur van Amerika. En Zuid-Amerika, weten ze dat het gewend is. Maar in Europa gaat het nooit gebeuren. 25 minuten gaat het nooit gebeuren. Maar heeft dit WK nou een nieuwe standaard gezet? 07:09 Want dan zullen die Amerikanen in Fantino ongetwijfeld denken... dat het weer een stap verder is dan die vorige WK's. Of gaat het gewoon zometeen weer terug naar wat we hier gewend waren? 07:17 Nee, nee, dit gaat helemaal verder. Dat groeit dadelijk in 2030. Dan gaat het traditioneel. Voor een deel in Europa, voor een deel in Zuid-Amerika. In 2034 ga je naar 64 landen. Kun je nu vergif op innemen? Maar dat is toch niet meer te doen? Dat kan toch helemaal niet, man? Zes weken. 07:31 De eerste vier weken hoef je niet te kijken. Dan lijkt het niet eens een voetbal. 07:36 En dan is de WK ook niet meer een toneel van de wereldtop. Moet je je voorstellen als Nederland dan weer in de tweede ronde eruit vliegt. Of meteen weg is. Dan zitten we weer van jou lul op 11 uur hier. Vier weken over niks te lullen. Maar dat was een historische uitzending tegen Johan. Dat we voor het eerst door onze onderwerpen heen waren. Dat was nog nooit eerder gebeurd. 07:53 We hadden zelfs geen fut meer om ruzie te maken. 07:56 Zo erg was het. 64 landen gaat gebeuren. Je mist nog twee grote landen. 08:01 Dat is India en China. Die willen met zijn stokje erbij. 08:06 In de pauze. Het wordt steeds mondialer. 08:10 Hij wordt wel populairder door die Infantino. 08:13 Hij wordt twee vingers. 08:15 Kijk, hij wordt gewoon uitgefloten. 08:20 Hier, kijk. Laggassenboer met kiespijn. Ja, ook niet lekker. 08:24 Nee, maar die man is goed bezig voor de FIFA. En voor zichzelf vooral. En voor Messi. Maar ik denk dat al die landen aangesloten bij de FIFA... die krijgen natuurlijk heel veel geld. Maar hij is niet echt goed bezig voor het voetbal. Want het voetbal is er niet bij gebaat met wat hij doet. 08:43 Hij zegt, ik maak het voetbal mondialer. Ik maak het voetbal meer toegankelijk, ook voor de kleinere landen. En die profiteren natuurlijk van geld. En hij wordt herkozen dadelijk. 08:54 Het gaat allemaal om geld, inderdaad. 08:56 Daarom betaalt het voetbal. 08:59 Jawel, maar je kan het ook overdrijven. Ja, hoe je het ook kunt of keert... vind ik het wel geweldig dat we dadelijk... naar een gozer van bijna 40 zitten te kijken... die gewoon dadelijk topscorer van het toernooi wordt. Het is echt krankzinnig. Terwijl hij wandelt, zei je ook. Ja, hij wandelt... zou hij wandelen... 80 minuutjes, 75... en de rest is hij een beetje in de weer. Ja. 09:21 Ook geen vier kilometer bewustzetten. Nee, dat is best wel knap. 09:24 En dan toch steeds beslissend zijn. 09:25 Ja, precies, ja. Maar het WK kan gevolgen hebben onder andere ook voor Feyenoord. Hoe zit het met Hachmoussa en Ueda? Wat gaat ermee gebeuren? 09:31 Nou ja, Feyenoord is wel druk bezig nu om spelers te verkopen. Eindelijk, want ze hebben er veertig. Dus straks moet van Bronco. Dat is behoorlijk veel, ja. Dan moet van Bronckers op twee velden gaan trainen. Hij zei zaterdag al dat hij hoopte dat er snel geregeld zou worden. Want anders moet hij gewoon tegen jongens zeggen... sorry, je kan niet meetrainen. Ze kunnen toch bij FC Dordrecht spelen of zo? Ja, of naar Excelsior. Ze kunnen overal wel heen, maar Feyenoord wil natuurlijk wel geld zien. Dus ze hebben nou zijn rookie vandaag aan Twente verkocht. Welleroyter gaat naar Wolfsburg uit de tweede Bundesliga. Dus zo, mondjesmaat, proberen ze die spelers... Dan laat je die Nederlandse keeper weggaan... 10:03 En wel een Reuter verkoopje. En dan heb je een goede Nederlandse keeper... en dan moet je weer een keeper gaan kopen. 10:08 Ja, die hebben het zo goed gedaan... dat de Italianen natuurlijk zijn contracten hebben verlengd. Maar dan komt de Duitse keeper. 10:13 We hebben een keer eruit gegaan... toen het even leek alsof hij een blessure had. En toen heeft hij de naal weer gespeeld, begreep ik, toch? Ja, er was één helftje... Ze waren even bang dat het misging. 10:20 Maar dat viel reuze mee, want... Maar ze hebben nou een Duitse keeper gekocht wel. En ze moeten ook spelers kwijt om zelf nog wat dingen te kunnen doen. Ze willen de Oweizer hebben natuurlijk van NSC. Ja, die kunnen ze nu niet kopen. Dan moeten ze eerst een deal doen. Nou, Liel heeft geboden van Zekiel. Dat is best een talentvolle speler. Die bij Utrecht het goed heeft gedaan. Alleen, daar vraagt Feyenoord zoveel geld voor. 10:41 Ik zeg niks nieuws. We leven nu natuurlijk begin juli. Eind augustus loopt die transfertermijn af. Tot die tijd is het onrustig bij die clubs. Want er zijn natuurlijk heel veel clubs die genoeg hebben. Chelsea, United. Die willen hun selectie op orde hebben. Maar die anderen weten, PSV weet, Feyenoord weet, AZ weet... dat het tot het eind onrustig blijft. 11:02 Zeker, maar er moet wel wat gebeuren nu. Anders heb je gewoon veel te veel spelers. En als Lille 10 miljoen biedt van CKL... exclusief bonussen en doorverkoop... dat is natuurlijk een... Ontzettend hoog bedrag voor een speler. 11:13 Eigenlijk voor je eigen helft dat te matig is. 11:17 Ze hebben hem twee keer verhuurd. Hoeveel middenvelders hebben ze in totaal? Tien stuk of tien. Als de hoekie is weg, dan zullen er nu negen zijn, denk ik. En Wang is in gesprek met Varioli, Porto. Dat zag ik inderdaad. 11:28 Maar dan willen ze er nog wel twee of drie kwijt dan. 11:31 Stanks. Ja, Stanks. Modern. Dat willen ze ook kwijt. Dus ja, dat moet echt veel gebeuren. Ja, maar het zijn geen spelers waar je een godsvermogen voor krijgt. Nee, en die Belgische technisch directeur... die zit anders in de wedstrijd dan Dennis de Kloes. Die deed altijd één deal, meestal een goede, meestal een record. Had hij het geld binnen en kon je rustig beleid gaan maken. Maar hij wil gewoon het ondersteunen kan voor iedere speler. En dat kun je wel doen, maar tegelijkertijd heb je ook een trainer... die met normale aantallen moet kunnen werken natuurlijk. Dus dat maakt het wel dubbel. 12:01 Het lijkt me ook heel moeilijk voor die zoon van Van Persie... om bij Feyenoord te functioneren. Die heeft zijn vader gefrustreerd thuis zien komen. 12:09 En die moet nu voor de opvolger spelen bij Feyenoord. Er was zaterdag weinig van te merken. Want hij viel in, hij deed het geweldig. Maakte een hartstikke goed doelpunt. Misschien werkte het ook omgekeerd. 12:20 De situatie met zijn vader als trainer vond ik nog ongepaster. Want dat loopt altijd fout. Moeilijk was dat voor die jongen. 12:26 Maar hij is helemaal fit, dus mooi om te horen. Wat gaat Van Persie zelf doen, denk je eigenlijk? Geen idee eigenlijk. Hij is lang op vakantie geweest. Daar zat hij in Marbella, geloof ik. Hij heeft niks van zich laten horen. Ook niet op social media. Normaal gesproken doe je dan bedankt voor alles. Je kent al die berichten wel. Dat heeft hij ook niet gedaan. Dus hij is in stilte vertrokken. Het was ook een kort gesprek wat hij heeft gehad met die nieuwe leiding van Feyenoord. Waarin werd gewoon medegedeeld van dit was het. Bedankt voor alles, maar we gaan op een andere koers verder. 12:52 Maar ik denk ook niet dat de clubs in de rij staan voor hem. 12:55 Nou, laatst hoorde ik iemand zeggen dat hij misschien wel bondscoach kon worden. 12:59 Er moet de chaos nog groter worden dan. Daar is er ook zo moe van. Dat is één bondscoach. Die is gewoon beschikbaar. En als je nou ziet dat... Ja, die Fransen hebben Zidane al aangesteld. Die Duitsers hebben Klopp aangesteld. Die Belgen pakken door. Die Portugese hebben al een bondscoach. En hier duurt en duurt het maar. 13:13 Hij moest ook, omdat Liverpool eerst moest regelen dat hij zijn geld blijft. Maar is dat al helemaal... Dat is helemaal niet waar. 13:20 Is dat niet waar? Nee. Hij heeft de afspraak met Liverpool dat zij zijn salaris aanvullen... tot het niveau wat hij altijd heeft gehad. Dus als hij bij de KFB gaat werken voor 2 miljoen... vult Liverpool zijn salaris aan tot zijn salaris bij Liverpool. 13:34 Ik denk wel dat dat een hele nette club is. 13:35 Hele net lukt. Geen probleem. 13:37 Dat was het nieuws. Dat Liverpool bereid is om dat te doen. Nee, het was al geregeld. 13:44 Er was helemaal niks te regelen. 13:45 Het was al vast. Dan stond het nu in de kant. Maar dan kan de KVB toch eens een keer gaan ageren dan. 13:53 De KVB denkt, twee jaar, een beetje kort. We gaan denken in blokken van vier jaar. Maar hij gaat nu toch voor vier jaar? 14:00 Ja, maar dan wil hij die grote toernooien, de KNVB. Dat vind ik ook wel juist. 14:04 Een WK en een EK. Als je nou de beste kan halen, want het is slot in Nederland... en de rest ligt gewoon vast. Nou ja, die doet twee jaar, die doet het EK. Dan is hij klaar. Het contract van Bossel. Ga je toch een Bossel nemen daarna? 14:16 Dat kan. Nee, dat kan. 14:18 Ik vind Bos ook uit de maat geschikt. Maar het komt nog tussen Gifti dat de KVB Bos helemaal niet wil. En dat hadden ze te lang kunnen doen. Hij heeft nog heel lang gewacht. Jawel, maar ik word zo moe van die technisch directeur bij de KVB. 14:29 Die heb ik nou nog nooit op een verstandig woord weten te betrappen. In de interviews, hij lult maar wat. Ik heb helemaal geen vertrouwen in die man. Dan moet die nu bepalen wie onze bondscoach is. Het enige wat ik van hem herinner, dat is een doodschop op het middenveld. 14:42 Ik was vandaag de stelling van de hoofdredactie van de Telegraaf. Wie tegen een vrouwelijke bondscoach is, wordt niet meer geselecteerd. Dat was even een pittige, hè? Wat vind jij daarvan? Wie tegen een vrouwelijke bondscoach is, wordt niet meer geselecteerd. Als voetballer? Ja, als voetballer. Dan word je niet meer geselecteerd. Je zegt, ik ga niet onder een vrouwelijke bondscoach. 14:57 Nou ja, dan moet je gewoon het voetballerkertje mond erover houden. Dan word je gewoon geselecteerd. Maar vrouw, ja... Het hele idee van een vrouwelijke bondskoos is toch onzin? Want Sarine Wichtman heeft nog nooit de club getraaid. Dus wat zou ze dan de KVB... Ja, maar je hebt nu een land. Ja, maar wat zou ze dan een land moeten trainen? 15:13 Jawel, maar het vrouwen niveau is niet te vergelijken met het mannen niveau. En in Nederland is het bijna vloeken in de kerk... als je zegt dat een vrouw niet een grote Eredivisie-club... of het Nederland zelf kan trainen... Nou, dat kunnen ze gewoon niet. Of de mensen het leuk vinden of niet. 15:27 Maar je weet het niet, zolang het niet gebeurd is. 15:29 Nee, maar je moet toch gewoon... Zo'n wiegman moet toch gewoon bij een amateurclub... met kerels gaan werken. En die hebben al een beter niveau... dan die meiden die ze nu onder ze geeft. 15:39 Ze is een paar keer Europese kampioen geworden. 15:42 Jawel, maar het niveau is waardeloos. Want ze spelen tegen het jeugdstellersstal... van een amateurclub. 15:47 We scoren weer punten bij het damesvoetbal vanavond. Dat is weer wel duidelijk. En die Pierre van Hooydonk werd er laatst voor opgehangen... voor dit soort opmerkingen. 15:53 Nou ja... Had hij eindelijk eens gelijk en dat is weer niet goed. 15:56 Je voelt allemaal dit, zeg. 15:58 Johan, we hebben wel vrij snel die vrouwelijke grensrechters... en scheidsrechters geaccepteerd, hè? 16:03 Ja, maar die stellen ook niet teleur. Die fluiten gewoon wanneer het moet. En die stralen wel wat autoriteit uit. Ik had eigenlijk een beetje verwacht... dat ze een vrouw de finale zou laten fluiten. Dat past wel bij Infantino. En dan haar afloopt, dan kost die haar op de mond. Ja, ja. 16:19 Maar we hebben straks ook meer vrouwen nodig natuurlijk. Want Europa krimpt qua inwoners. 16:23 Dit vind ik een heel ernstig probleem. Ik las dat vanochtend in de krant. En dat was maar een klein berichtje. Maar er gaan meer mensen dood in Europa... nadat er baby's geboren worden. En als dat zo doorgaat, dan in 2100... bestaan er tien keer zoveel Afrikanen als Europeanen. Dan ben je hier je leven niet meer zeker. 16:44 Dat weet je ook niet natuurlijk. 16:46 Dat is natuurlijk een land waar het heel moeilijk is... met die brandende zon om zelf je eten te verbouwen. En dan komen ze deze kant op. Je bent in een minderheid. Dan moet je ze maar eens tegen proberen te houden bij de grenzen. En dat gaan we allebei wel halen, toch? Nou, nee, maar ik ben er niet rauwig omdat ik er niet meer mee maak. Maar het is wel een engstig probleem. Tien keer meer mensen in Afrika dan hier. En als je ziet wat er nu al uit Afrika komt... 70 jaar is dat, hè? 17:14 We denken er wel om. Er kan zoveel gebeuren nog ondertussen. 17:16 Inland-Muski wijst daar steeds op. Die westerse landen... 17:20 Wij voldoen gewoon niet aan die reproductierate, heet dat. Wij moeten gewoon meer neuken, Wierd. 17:24 Ja, nou ja, de autochtone bevolking krijgt te weinig kinderen. In Nederland ook. We groeien wel als bevolking, maar alle bevolkingsgroei is toe te schrijven aan immigratie. Dus de autochtone bevolking die krimpt. En dat is bij al die landen zo. En op een gegeven moment krijg je echt zware economische problemen natuurlijk. Dus dan moet je wel mensen uit Afrika halen, zegt men dan, politische economen, om onze economieën draaiend te houden. Maar wat gebeurt er dan met je land? 17:48 Ja, dan neem je met je land over. Uiteindelijk wel. Maar ik vind het nu al een probleem worden... als er nou dit jaar weer 95.000 buitenlanders bij komen. Dat gebeurt ieder jaar. Dan vind ik de verhoudingen dadelijk ook al een beetje zoek. 18:00 Nou, daar zijn dan allemaal termen voor die je niet mag bezigen, Johan. Maar ik zeg ze ook niet. Nee, precies, dat kun je bijna niet doen. 18:07 Want bij de Volkskrant zitten ze nou met een boekje van... 18:09 Precies, net op een... Racist. 18:11 Is het ook niet de historie gewoon? In Amerika woonden ooit Indianen, daar woonden nu alleen nog maar... Nou, het is ook inmiddels een smeltkoes geworden enzovoort. Je ziet toch steeds een soort ontwikkeling door de tijd heen, eeuwen heen? 18:20 Ja, dat is zo. Maar het wordt problematisch, denk ik... op het moment dat je heel veel mensen binnenkrijgt... met een cultuur of een religie... die, laten we zeggen, niet passend is... bij de cultuur waar ze binnenkomen. En dat leidt tot conflicten. En dat zie je natuurlijk uit die Amerikanen. Dat is ook een emigratieland. Maar ja, daar heb je heel veel Latino's bijvoorbeeld. Die passen zich aan en die spreken wel eens... Maar heb je het nou over omvolking? Wat zeg je? 18:48 Die term mag je niet gebruiken, Wilfred. 18:49 Maar dat bedoel je wel? Nee, replacement immigration. Nee, dat is het ergste wat je kunt zeggen in Nederland. Omvolking, dat is verschrikkelijk. 18:56 Maar ik vind het wel een kwalijke zaak. Alleen door de komst van een grote groep islam... hebben we te maken met besnijdenis van meisjes... en met eervraak. Twee dingen die totaal niet passen in onze cultuur. 19:10 Je vraag is trouwens maar bij een bepaald gedeelte van de islam volgens mij. 19:13 Jawel, dat komt ook uit Turkije en zo. 19:17 Maar het komt met de islam Nederland binnen. Kijk, aan één kant begrijp ik jullie zorgen wel. Maar het is wat ik je net zeg ook iets historisch. Dat je ziet dat landen veranderen en werelddelen veranderen enzovoort. 19:27 Maar kijk, als je in Nederland kijkt naar de... 19:29 Maar wil jij zelf dat Nederland verandert? Want daar hebben we ook nog wat over te zeggen. Nee, dat denk ik wat ik met je eens ben. Het lijkt bijna onvermijdelijk dat dat gebeurt. Dat het uiteindelijk... Nou, dat is hier niet meer te stoppen. Nee, dat bedoel ik. Want ze zijn al binnen. Ja, zo klinkt ook weer... We moeten met z'n allen eruit komen. Kijk, toen we laatst een discussie hadden met Noordin... dat hij zegt, we blijven altijd voor Marokko spelen. Dat vind ik ook jammer. Dan denk ik, jongens, als je dan hier met z'n allen bent... kom op, doe dan ook wat met z'n allen. 19:52 Juist dat gaat niet... Dat is wel interessant aan die gesprekken hier met Noordin... want het is heel eerlijk... Dat gaat dus niet gebeuren. Zo'n Noordin voelt zich tot in zijn vezels Marokkaan. En hij leeft in Nederland. En ik wil ook best wel solidair zijn met Oranje. Maar na Marokko. Daar moeten we mee gaan dealen. Dus daar moeten we een verhaal op gaan maken. Dat er dus hele grote gemeenschappen hier zitten. Die zich in de eerste plaats niet Nederlands zullen voelen. Maar is dat een probleem? 20:16 Zou dat in 2100 nog steeds zo zijn? 20:18 Ja, niet wel. Wat ik aan dat soort Marokkaanse jongens zo vreemd vind... hun ouders of zij zijn naar Nederland gekomen... omdat in Nederland het leven beter is dan in Marokko waar ze vandaan komen. En dan zijn ze hier, ze profiteren van onze maatschappij en onze cultuur... en ze blijven dan toch... met het hart Marokkaan en blijven dat land idealiseren... waar ze uit armoede vertrokken zijn. 20:42 Je kunt ook zeggen, iemand als Noordin... hij mag het vinden, hij mag het voelen. Hij draagt bij aan de samenleving, hij heeft gewoon een baan. Hij betaalt belasting, hij doet niemand kwaad. Hij heeft geen strafblad. Hij is gewoon een burger van dit land. 20:57 Dan ben je als spekkoper als ze geen strafblad hebben. 21:03 Maar in Zweden, toen ze er nieuwe wetten invoerden in Zweden... Ja, die worden veel strenger. 21:08 Maar waarom worden wij dat dan niet? Nou, Zweden is al jarenlang het voorbeeld. Zweden was het eerste linksgeoriënteerd land. Die liet ze allemaal binnen. De politie uit Zweden durft de wijken zelf niet eens meer in. En Nederland, dat is een kopie van Zweden. Alleen een paar jaar later. 21:26 Oh, wat heerlijk. Dat vond je fijn dat ik niet ertussen nog kom. Maar jullie kunnen dit met z'n tweeën nog even verder voortzetten zometeen. Dan moet je de pauze tijdens de wedstrijd geven. De tijd zal het leren. Wij gaan het alleen niet meemaken. 21:39 Maar onze kinderen wel, en kleinkinderen ook. 21:41 En hopelijk blijven die in een liberale democratische rechtsstaat leven. Maar dat is helemaal niet zeker. Jouw kind is half Turks bijvoorbeeld. 21:50 En mijn kinderen zijn half Iraans. Dan zie je toch ook een ontwikkeling die misschien ook wel een goede kant op kan gaan. 21:55 Ja, absoluut. Natuurlijk. Kijk, dat vind ik ook zo raar. In die hele discussie begonnen opeens mensen zoals Vidal en zo. Toen die discussie gaande was. Zich te mengen van ja, moeten wij dan... Toen ging het over remigratie. Moeten wij dan ook het land uit? Maar ja... Dat is natuurlijk helemaal niet aan de orde. Mensen die meedoen aan de Nederlandse cultuur... en integreren en bicultureel zijn of wat er ook. Dat is natuurlijk geen enkel probleem. Het gaat om groepen mensen die zich bewust afzetten van deze samenleving. En dat zijn er nogal veel. En die ook uiteindelijk de radicale... moslims natuurlijk, tot doel hebben om die samenleving te ondermijnen. 22:26 En wat Johan zegt, als er aantallen groot genoeg zijn, eventueel over te nemen. Dat is een probleem. Daar moet je als politiek natuurlijk beleid op gaan maken. Wat die Zweden nu doen, wat Chris zegt. Maar dat doen we niet in Nederland met dit D66-kabinet. En daarmee, vind ik, ondergraaf je uiteindelijk de veiligheid... van al die goedwillende mensen, wat ook hun etnische achtergrond is. 22:46 Het is WK-uitzending, maar het gaat soms zwaar. Het is internationaal. 22:51 Maar ik heb het idee dat hij op zijn stoel zit te wippen. Hij wil wat over abortus zeggen. 22:56 Dan krijgen we natuurlijk ook nog abortus erachteraan. 22:59 Ik moet zeggen, ik heb dit hele hoofdstuk al in Grollen besproken. En mijn vrouw zit helemaal op jouw lijn. Die zegt, als de levensvatbaarheid is na 24 weken... en het is levensvatbaar en het leeft... dan is het in de zekere zin moord. Ja. 23:18 Nou ja, kijk. Het gaat over die 24-weken-discussie. En als er een sociale indicatie is... of je dan een kind mag aborteren... en dat willen ze dus. Ze willen die pilot nu uitrollen. Dat betekent... er wordt een bevalling opgewerkt... er komt een kind levend ter wereld... die wordt dan weggelegd om te sterven. Dus die... 23:37 Het kind wordt wel al tijdens de operatie verdoofd. 23:41 Nee, dat hoeft niet eens. Het kind leeft en ademt, maar die longen zijn zo slecht. Op een gegeven moment houdt hij op met ademen. Je bent medische zorg verplicht aan een kind. Dat staat in de wet, maar dat ontzeg je zo'n kind dan. Dat schuurt een beetje, ja. 23:56 En weet je wat er aan de hand is? Die 24 weken, die moet natuurlijk worden uitgebreid... dat wordt nu gehanteerd omdat die neonatale zorg, zoals het heet dan... is zoveel verbeterd. Dus vroeger kwamen die kinderen gewoon dood ter wereld. Maar nu is die zorg zo goed dat ze kunnen leven. Als je met een levend wezen te maken hebt en je legt het gewoon weg... en je denkt, sterf maar... Ja, dat vind ik moeilijk. 24:21 Weet je wat mij wel gerust stelt? Kijk, gevoelsmatig zit ik wel een beetje op jouw lijn... maar ik vind het nog belangrijker dat de beslissing is genomen... door specialisten, abortusartsen en etici. Die hebben daar lang over vergaderd. En het was al lang toegestaan in Nederland. Alleen het werd in Nederland niet uitgevoerd... want als mensen kwamen met dat probleem... werden ze doorgestuurd naar het buitenland. Maar dat Onze Lieve Vrouwenziekenhuis in Amsterdam... gaat het nu dan doen... En dan denk ik, ja, als het in de wet toch al toestaan is... wie ben ik dan om dat weer terug te willen draaien? 24:50 Dan moet je die wet veranderen, vind ik. 24:52 Ik denk dat je dan alleen de SGP mee krijgt. 24:56 En voor hem natuurlijk, dat soort partijen. Dat soort hele conservatieve partijen. Maar ik vind ook dat die progressieve liberale mensen... moeten gaan nadenken over dit soort ethische problemen. Want... 25:05 Zou het voor jou een grens zijn eigenlijk, persoonlijk dan? 25:08 Hoeveel weken? Wat ik begrijp is, bij twintig weken ongeveer geldt die grens voor levensvatbaarheid. Dus ik denk dat je daarna gewoon dit soort ingrepen niet meer moet doen. Ook niet als het heel veel... Wel bij medische indicaties. 25:22 Maar het is wel zo dat het niet zo vaak voorkomt. En ze doen het alleen als de sociale en maatschappelijke situatie van de moeder... dusdanig is dat het onverantwoord is. Ja, natuurlijk. 25:34 Maar waarom kunnen wij als samenleving en als gemeenschap zo iemand dan niet opvangen? 25:38 Je kunt ook de problemen die die mevrouw heeft... waardoor ze het kind niet wil hebben, proberen op te lossen. Dat is wat je bedoelt volgens mij. 25:46 René, ik zie dat je je mond leeg hebt, dus ik kan. 25:51 Worden ze kampioen die Spanjaarden of niet? Wat vond je ervan? Nou, ik hoop eigenlijk, dan meen ik uit de grond van Mark... dat die Engelsers het worden. Die gun ik het echt. Zo'n voetballand, zo bezeten van die sport. Voetballers coming home, dan. Van is bezeten van die sport. Het is ook de politisatie, wat we er net over hadden. Leuk zo dat al die poenden is als Gary Lineker en Shearer en Ferdinand... die maar constant commentaar hebben op die jongens. Maar ook die trainer, die snappen er echt geen ene kut van. Echt niet. Die trainer moet toch weten dat onze vriend Bellingham... als zijn 84ste wedstrijd bezig is. 26:26 En dat het 234 graden is met een luchtvochtigheid... die bijna niet te doen is. Nee. Moet je toch mee? Die jongen zegt zelf. Ik had gewoon af en toe momenten dat ik gewoon geen lucht meer kon krijgen. En dan ga jij blerden in de pers. Ja, dat je de instelling niet goed genoeg voelt. Moet je niet doen. Gelukkig zei Bellingen met Juiste. Die zei, hij heeft misschien nooit van dit soort wedstrijden gespeeld. Dan zet je hem wel gelijk neer. Dan ben je gelijk klaar. Maar ik denk, ik zou dat zo leuk vinden. Zo'n sport maar in het land. Ik bedoel, Bellingen. 26:57 Het zijn natuurlijk wel twee namen. Het moet een keer. Ja. Ik bedoel, in principe hebben ze allemaal spelers... als jij vanmiddag die klusbel je biedt 100 miljoen. Hang eens op. Voor iedere speler. 27:08 René, vind ik jammer dan dat Engeland niet mooi voetbal speelt. Zoals Spanje dat gisteren deed. 27:16 Maar dat is een stuk beter geworden. Kijk, door de komst van buitenlandse trainers... wordt er eigenlijk in Engeland... 27:23 Nee joh, nergens meer. Er wordt nergens meer Engels gevoetbald. Nee. 27:26 Wat jij zegt, tuurlijk niet. Iedereen bouwt op. En buitenlandse spelers. En buitenlandse trainers. Ik ben laatst bij Arsenal geweest. De keeper speelt daar ook naar de back. En die beginnen achterop te bouwen. 27:35 Bij Brighton, bij Fulham, overal voetballers. Engels voetbal in de hoogste afdeling bestaat niet meer. En veel Spaanse trainers trouwens. Veel Spaanse trainers. 27:44 Ja, maar vind je dat ze onderscheidende stijl hebben nog? 27:46 Nee, maar wat ze doen, kijk, wij weten niet hoe groot die spelers zijn. Maar bijvoorbeeld, je hebt die Robertson, die nu voor 120 miljoen naar City gaat. En je hebt die Declan Rice, die voor 100 miljoen naar Arsenal is gegaan. Twee identieke spelers. Eigenlijk moet je er één, wat hij deed, in de rust wisselde die Rice. Maar die was niet lekker geweest heel de week. Maar eigenlijk moet je dus één van die twee kiezen. Maar wij weten niet hoe groot die zijn daar. Weet je, Declan Rice is gewoon een hele grote jongen daar. Terwijl ik denk, stel nou één van die twee op jou. Ze hebben de beste niet eens meegenomen. 28:17 Die hebben ze gewoon thuis gelaten. Ondergien van Chelsea. Ja, tuurlijk. Palmer. Palmer is niet mee. Foden is niet mee. 28:23 Ja, die staat gewoon bij Wim. Jawel, maar die trainer is ook trainer van Chelsea geweest. Dat klopt, ja. Dus misschien dat hij de eigenaardigheden van Palmer kent. 28:32 Ja, nou, ik heb hem een EK gezien. Ik had hem toch meegenomen, denk ik. Ja, ik ook. 28:37 Je krijgt de neiging bij dit ding om alle andere dingen te gaan. Ik weet ook niet wat het komt. Jij hebt steeds de neiging om een liedje te zingen. Kassa 14, kassa 14. 28:44 Maar wie het ook went of keert, ik ben er echt van overtuigd... dat dat Engelse voetbalshirt veel meer doet dan welk shirt. 28:51 Ja, dat is het. 28:54 Ik ben ook Engelands supporter. En ik denk dat heel veel Nederlanders voor Engeland kiezen. Het is een tijdje een hopeloos Engelands elftal geweest. Het probleem is natuurlijk dat al die Engelsen... de spelen in een team, één of twee Engelsen. De rest komt uit de rest van de wereld. Maar dat heeft wel een positieve invloed op het Engelse voetbal. Dat kick-en-rush bestaat niet meer. 29:13 Maar ze moeten eerst langs die Argentijnen, voor de duidelijkheid. Als je ziet dat bijvoorbeeld... 29:20 Dat is zo waanzinnig in die documentaire van Beckham. Over dat moment tegen Argentinië en zo. 29:27 Dat heeft een impact, Johan. Niet normaal. 29:31 Hij is gewoon een jaar lang overal uitgevlogen. 29:36 In ieder stadion. Niet normaal. Ja. 29:39 Echt niet normaal. Ik zit net bij de NOS te kijken... en daar hebben ze dus interviews met Argentijnse supporters. En die zeggen, we moeten eerst nog een rekening vereffen. Die Valklandsoorlog, dat zit ze heel hoog. En het heet niet de Valklands, dan noemen ze die naam. 29:55 Daarom zei Maradon later ook bij de Hand van God in 86. Dat was ook een afrekening. Dat verzon hij later. Omdat hij wel heel veel mensen had. Die waren een beetje boos over die Hand van God. Maar er zijn fantastische wedstrijden gespeeld. Alleen daarom. Zij hebben Messi. Dat is altijd eentje die het verschil kan maken. En de scheidsrechter. En ze hebben de scheidsrechter. Ze hebben Infantino. Die hebben ze eigenlijk niet. Dan lijkt het wel op. 30:17 Dat denk jij ook echt? 30:18 Ik denk wel. Maar kijk, Engeland heeft natuurlijk een geweldige spits... en die heet Bellingham. Dat is ook samen heel veel waard, hoor. En ze hebben weinig echt zwakke plekken. Hij heeft echt een keeper. Maar die heette vroeger Pickford, hè? Nee, die keeper is gek. Maar hoe je het ook wendt, of weet je ook. 30:35 Dat zult van Noorwegen. Ja, dat zult nergens op. Daar zit hij twee meter naast. Kan je nog zo'n stukje naast zitten, hè? Ja, hij staat er volkomen naast. Maar niet... Dit, hè? 30:44 Maar ik begrijp ook niet, René, dat hij erin staat. Je hebt weinig Engelse kiepers trouwens in die hoofdste afdeling. Maar ik zie het iedere week bij Everton. Hij doet de gekste dingen. En ik hou helemaal niet van een kieper met afgezakte kousen. 30:57 Wat ik wel grappig vond, dat verhaal dat jij het ook gehoord... dat hij heette eigenlijk Pigford. En toen op z'n zeven heeft z'n vader er Pigford van gemaakt. Want die werd altijd gepest met Pigford. Weet je wel, die... En dat heeft hij speciaal voor hem gedaan om straks... Nou ja, hij staat natuurlijk in... 31:11 Maar hij staat al helemaal in de goal in Engeland. Hij is onontstreden al. Tien jaar onontstreden. Dus dat is wel heel grappig. Want iedereen is tegenaan. 31:18 Maar het is niet, vind ik, een echte topkeeper. 31:20 Ik vind het een neurotendoel. Hoe je het ook went of keert, Chris... is het moeilijk met een kutkeeper wereldkampioen worden, denk ik. Dat is 100%. 31:28 Lastig. 31:28 Dat lijkt me toch dat dat niet kan. 31:30 Vanavond gaat het gebeuren. Want iedereen denkt al die complottheorieën. Zal ik bij de NLST kijken. Willem Vissers van de volkskant. Er zat een doos op het bureau van Infantino. En daar zat een briefje. Messi moet wereldkampioen worden. Hoe kom je aan die kronkels? Sprookjes. 31:47 Maar de volkskant heel sterk in. 31:48 Sprookjes. 31:52 Ja, maar rechtse en linkse sprookjes. 31:55 Je hebt iets in de hoofd zitten, weet je het? Ze zijn tegen Trump, tegen Infantino. Dus een complot. Wat een goede lul. Hé Chris, er stond net heel veel pers weer. 32:04 Alweer? Ja, voor jou speciaal. Je hebt ze weer geweigerd natuurlijk, want zo ben jij wel. Je loopt altijd door. Kijk, want Chris heeft vandaag weer een primeur. Een primeur. Er komt dus een primeur aan. En dan weten de mensen dat. En dan wachten ze je op ook allemaal. Het is wel gek dat het daar donker is. Terwijl het nu buiten nog licht is. Dat is echt heel raar. 32:21 Dat iedereen van die dikke jassen aan heeft. 32:23 De mussen vallen van het dak. Maar even de primeur. Daar komt-ie. Ja, ja, ja, ja. 32:28 Het is heel grappig. 32:35 Gisteren is er een gesprek geweest bij Corendon. Je hebt het bandje nog om. 32:43 Zeker. 32:45 Ik hou gewoon om. 32:46 De dik advocaat een korpot. En dat hebben ze eigenlijk afgesproken. Dik, denk er nog even over na. Maar hij gaat nog een jaartje door. 32:55 Hij gaat door! Dick! 32:57 Zeker! Moet hij dan daar nergens... Ik bedoel, nergens naartoe werken? Goldcup. Goldcup is daar over een jaar. 33:07 20-27. Gaat september de kwalificatie beginnen. En de afspraak is ook... Dick moet er nog over nadenken... maar ik sprak kapot vanochtend... vlak voordat hij... Aan zijn knie werd geopereerd. Cor heeft vandaag een nieuwe knie gekregen. Succes, Cor. Hij zegt, jij gaat er stelt weer op in september. Hij zegt, we moeten er nog over nadenken. Maar alle signalen staan op groen. Dikkie gaat nog een jaar door. Maar het is dus nog niet zeker. 33:29 Wij geven applaus voor je. Het ruikt naar een primeur, Chris. Maar het is niet helemaal een primeur. Ik las namelijk vanmiddag al. 33:39 Als Dikkie zegt over nagedenken. 33:42 Nee, hij zei vanmiddag. Ik zeg geen nee, zei hij. Hij mag zelf zijn eigen opvolgen gaan inwerken en aanwijzen. Het is toch niet zeker, jongens? 33:49 Maar als jij Cor Potts gesproken heeft... die heeft een nieuwe knie gekregen, die was versleten... dan hadden ze hem meteen een nieuwe lul moeten geven... want die is ook gesleten, dat weet ik zeker. 33:57 Nee, nee, nee, nee. Die werkt als een tierenlier. 34:01 Dat zegt hij wel, hè? Dat zegt hij wel, ja. Ik was laatst in Rotterdam in een niet-omaantrekkelijke café... en zat Cor van u binnen in een oude havenbaron... met zijn vrouw en zijn dochter. De dochter was jaast 42, denk ik. En Cor zegt, kom even bij me, zegt hij gezellig. Ik zeg, wie is deze dame? Hij zegt, dat weet ik nog niet. Dat is me nu bevlam. En een uur keer later, ja hoor, handje pepermuntje weg. Saak je uit. Handje pepermuntje? 34:30 Nee, maar Cor heeft het gaven om dames met z'n ogen uit te kleden. Ongelooflijk. Want als je met Cor een gesprek hebt en dan zit daar een juffrouw... dan zit hij zo helemaal te gluren. Ja, het is een womanized eerste klas. 34:43 En binnen hier heeft hij 2060 en alles. Moet Dick ook eigenlijk wel genieten van het feit... dat hij op die leeftijd nog zo is, hè? Ja, toch fantastisch. Het is echt waanzinnig natuurlijk. Want hij is 79 dadelijk? Ja, binnenkort 79, ja. Ja. Ja, hoe mannetje is nog zo hartstikke fictie? Die mevrouw was 80, hè? Loop achter Rollator. En Dikkie, die loopt nog bijna mee te doen bij 5.32. Loopt die in de midden? Een beetje Erik ten Hag. 35:09 Heb je dat meegekregen van Erik ten Hag? Die is nu technisch directeur bij FC Twente. 35:12 Heb je het wel gezien of niet? Je hebt allerlei soorten technisch directeur. Het meeste zitten gewoon op kantoor natuurlijk het aan- en verkoopbeleid te doen. Maar Twente heeft er één. Ik denk dat hij mee gaat doen dit jaar. Daar zal die trainer ook blij mee zijn. Overal is hij bij. 35:24 Kijk, daar staat hij. Erik, leuk. Echt directeur. En dan gaan ze op een gegeven moment een duurloopje doen. En dan gaat Van der Brom op de fiets. Dat is de trainer. Je stapt op de fiets. En wie zien we vooraan lopen bij de duurloop? Kijk, daar gaat hij. Erik de Nacht. 35:39 Ja, ja, ja. Je ziet dat het een waterdrager was vroeger. 35:44 Zie je als een loop, hè? Maar dat was toen ooit met Koeman en Van Gaal toch helemaal misgegaan? Dat Van Gaal steeds een stoeltje langs de trainingsplat zette. Zeker. En dan ging hij kijken. 35:51 Nee, kijk, dat gaat die trainer dadelijk vervelen. Dat hij overal met z'n neus bij zit. En dat is wel goed bedoeld, hoor. Want hij is de directeur. Hij wil er bovenop zitten. Dat begrijp ik wel. Maar je kunt ook te strak erop gaan zitten, hè? 36:04 Als jij vertrouwen hebt in je trainer. Nee, nou jij. Dat weet hij. Ik weet dat niet, maar ik ga er vanuit. Dat jij mij wel eens vertelt dat jij ging om vijf uur naar de krant toe. Toch? Ja... Of zes uur. Nou ja, als ze op maandag... Nee, oké, maar vijf uur. En ging tien uur, half elf naar huis. Ik hoor bijvoorbeeld van niet de nacht... dat hij gewoon om zeven uur op de club is, half twaalf weg gaat. Echt waar? Ja, maar dat kan je niet van iedereen verwachten. 36:26 Nee, maar maakt hij ook de kleedkamer schoon. 36:28 Nee, dat weet ik niet, Johan. Maar hij is werkelijk overal bij. En ook die andere jongen, weet je ook weer? Die vroegere middenvelder, Wout Brama... die dacht dat hij gewoon lekker een beetje in de begeleiding... maar die is ook gewoon van half acht tot half twaalf bezig nu. Maar het is wel leuk dat je dat zelf leuk vindt... maar dat kan je niet van iedereen verwachten natuurlijk. 36:48 Nee, maar met je personeel heb je dan na verloop van tijd... dan vinden ze dat je een soort bemoeizucht hebt. Want als je daar bent, ga je ook overal mee bemoeien. Ja. 36:56 Dat deed verbeten bij Feyenoord ook. Hij deed ook alles. Hij ging de kleedkamer verbouwen. Hij zei tegen spelers, moet dat doen, moet dat doen. 37:03 Ja, die was medisch. Dat was hij ook zelf. Dat klopt wel, ja. Maar als je een beetje vertrouwen hebt in je trainer... dan zeg je, ga jij nou met die jongens trainen... en ik zorg voor het ADV-koopbedrijf. Maar hij zit er bovenop bij iedere training, iedere bespreking. 37:16 Iedere veldtrainer vindt het een bedreiging... als de technische directeur kritisch langs de kant staat. 37:21 Toen Mario Beentrainer was, werd Martin van Geel aangesteld als technisch directeur. De eerste training stond hij alleen maar langs het veld te kijken. Iedere oefening stond hij langs de kant. Dan voel je toch die ogen in je rug prikken. En een paar weken later was hij weg. 37:35 Je moet wel jezelf kunnen zijn. Ook van de bron. Ook Van der Brom moet af en toe kunnen zeggen tegen zo'n hulppie. Doe jij lekker twee dagen eens de training? 37:44 Misschien durft hij dat nu niet. Hij moest ook heel lang wachten voor hij zijn contract verlengd kreeg. Dat was al een soort gevoel dat hij hem even niet voelde. Er is maar één de baas hier en dat ben ik. Niet ten acht. 37:57 Dus als het even misgaat, dan gaat hij eruit. En dan gaat Ten Hag het zelf over doen. 38:00 Ten Hag heeft natuurlijk wel iemand in zijn hoofd. Waar hij mee verder gaat. Maar van de Brom had het niet slecht gedaan. Dus die kun je dan eigenlijk niet wegsturen. 38:09 Maar iemand die hetzelfde accent heeft. 38:13 Jij bedoelt iemand met hetzelfde accent. Die zijn niet te vinden. Dan wordt hij Bas Nijhuis nemen. 38:17 Haken spreekt ook een beetje zo. Die komt te Drenthe. Hij is gewoon trainer. Je ziet gewoon, hij is gewoon nog steeds trainer. Ja. Dat is heel moeilijk loslaten. 38:25 Maar Hagen heeft er al gewerkt, hè Hagen? Ja, maar misschien hebben ze er wel iets speciaals. Ik weet het niet. En hij kan ook nog steeds internationaal gaan. Dat deed hij ook fantastisch. 38:33 Chrissy. Circle of Life. Voorin hebben ze vier kooibois. I like Italy. I like the culture. I like the people. I like the country. So... It's fantastic also how they expire football. So, yeah, a really good country. 38:56 Until it's over. 38:56 Ik wist niet dat hij een alcoholprobleem had. 38:58 Bij Ajax heeft hij het wel heel goed gedaan. Daar kun je alles voor zeggen. En bij Utrecht eigenlijk ook. Alles viel in één keer in elkaar. 39:07 Maar ook bij Go Ahead heeft hij het al goed gedaan. 39:10 Eigenlijk is het een beetje minder gegaan. 39:12 Maar het is een typisch voorbeeld... Het is huistuin en keukenvoetbal. Zoals Van Gaal dat ook was. Zoals Hiddink dat ook was. Dat zijn vaak de beste trainers. Omdat ze begrip hebben voor de tekortkoming. 39:22 Huistuin en keuken. Die keuken zijn heel belangrijk. Het blijft wel waanzinnig dat hij gewoon na twee weken weg is. 39:29 Na twee weken. Wat gebeurde daarvan? Die voorzitter toen zei. We hadden een miljardenweg moeten doen. GELACH In de voorbereiding. 39:40 Als hij hetzelfde doet bij Leverkusen. Als hij nu bij Twente doet dat overal wat vergaderd wordt dat hij erbij gaat zitten. Dan zegt hij, wat komt die gek hier doen? Want dat is dan niet gebruikelijk. 39:51 Dan heeft iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid. Wel met technisch directeur. Die zitten gewoon op de bank daar. Dus ik ben benieuwd. Misschien gaat hij wel op de bank zitten bij Twente. Nou, hij sluit niet uit dat hij ook op de bank zit. Ja. 40:01 Maar het is toch vreemd dat iemand die het zo goed doet bij Ajax destijds... dat hij dan vervolgens alleen maar mislukt? 40:05 Nou, bij de United heeft hij wel twee prijzen gepakt ook nog wel. Dus niet helemaal mislukt. 40:11 Het is een zeer gedreven mens. Dat geldt ook voor Rob Geus, over huistuin en keuken gesproken. Die wil nu ook de grens over. Graag, graag. 40:19 Ja, ja, maar... Want wat vind ik nou een Nederlander waar je niet trots op hoeft te zijn? Ja. 40:25 Hij wil nu de hygienepolice gaan doen. 40:28 Het mooiste moment van Rob Gijs was toch wel... dat hij bij het ruilen van die vrouw en die mannen... dat hij die vrouw gewoon het kunstgas liet stofzuigen. 40:38 Buiten! Buiten! Maar hij moet er nog wel even in komen hebben bij het gevoel. Oké, oké, oké. 40:44 Hey, the rooms are dirty. Oh, oh, oh, don't touch the camera. 40:47 Don't touch the camera. 40:49 I did a test about the temperature of the food. And the pork is 40 degrees. 40:54 Pokaracha, they die in the kitchen. 40:59 Ehm, ja, it's not normal. Mag ik het om? Maak een golf? Nee, come on. 41:04 Hey, don't touch me, hè. Hallo, amigo. Don't touch me. The food's very bad. The cold is too hot. En the hot food is too cold. Mam, mam, mam. Mam, mam, mam. Mam, mam, mam, mam. Mam, mam, mam, mam. 41:16 Ja, we gaan het allemaal meemaken. Er zal ook wel een knokken gaan en er gebeurt genoeg daarin knokken. 41:19 Ja, maar we weten toch allemaal of het nou een Spaanse badplaats is... of weet ik veel wat. Dat wordt allemaal niet zo nauw gekeken. Nee, je moet niet in de keuken kijken met dat soort zaken. 41:28 Nee, maar daarin knokken is het ook heel gezellig de laatste tijd. 41:30 Ja, dat is wel droever het worden. Kijk, we hebben in Nederland wel die Engelse reportages gezien... van de Engelse zuipschuiten die daar die Spaanse badplaatsen onveilig maken. Maar dat doet onze jeugd nu, die gaat daar knokken... en gedraagt zich zo waanzinnig slecht daar... dat ze de Nederlandse politie-genten heen gestuurd hebben... om dat zooitje in het geheel te houden. Maar zo langzamerhand moeten ouders zich toch ook realiseren... als ze zo'n knulletje van 15, 16 naar klokken laten gaan... en dan moeten zij betalen dat hij daar de beest uit gaat hangen... en dat het echt een schande voor Nederland is zoals ze zich misdragen. 42:01 Dat is wel vrij extreem, want ze zijn echt bang aan het worden. 42:04 Ze verpesten de hele sfeer in zo'n kustplaatsje in België. 42:08 Nou, 16 jaar. In België mag je met 16 jaar drinken. Daarom gaan ze zeker. Daarom gaan ze. Dus iedereen zuip zich helemaal klem. Ze hadden met een vuurwerkprobleem. In België, ons is verboden. En daar mag je alles kopen. Dus iedereen is nu aan het inslaan van oud en nieuw. Maar in België mag alles veel zoeken. 42:21 Ik zag iets waar jullie wel blij van werden, denk ik. In Zweden is nu de klikwet aangenomen. Dat asielzoekers die zich misdragen. Die kunnen eromiddellijk uitgegooid worden. 42:29 Dat werd tijd, zou ik willen zeggen, hè? 42:31 Maar ja, dat is een Zweden, voor de duidelijkheid. Ja, ja. Maar? 42:34 Nou ja, het is wel opmerkbaar. Die Zweden waren natuurlijk bij uitstekend land... dat zoveel mogelijk mensen uit andere landen opnam. En dat is slecht bekomen, want de hele gangcultuur is daar ontstaan. En nu zijn ze opeens heel streng. En nemen ze allemaal maatregelen die we hier ook wel zouden moeten meenemen. De klikwet vind ik niet. Geen leuke naam trouwens. Maar ik vind, als je inderdaad binnenkomt als vreemdeling... en je doet aanspraak op een status en je misdraagt je vervolgens... of je pregt criminele handelingen... Ja, dan zou je natuurlijk gewoon de land uit moeten worden gezet. 43:02 Nou, dat gaan ze daar dus niet doen. Wij vinden het toch helemaal niet raar als een Nederlander zich in het buitenland misdraagt dat hij uit het land gezet wordt? 43:09 Nee, alleen maar goed lijkt mij. Alleen Nederland slaagt daar niet in. 43:13 Zit er nou volgens jou dan een orzakelijk verband tussen de immigranten die hier naartoe komen en het homo-geweld dat er in Nederland aan het toenemen is, of niet? 43:20 Ja, we weten natuurlijk uit welke hoek dat komt. Het geweld tegen homoseksuele... dat komt natuurlijk voor een groot deel uit, laten we zeggen... islamitische kringen, die jongeren. Kijk, er is wat anders aan... er is een verschil tussen bezwaren hebben tegen homoseksualiteit... zoals je in die christelijk-conservatieve kringen hebt... en waar het vaak heel lastig is als je opgoedt in zo'n gezin... om dan met je homoseksualiteit te moeten dealen. Maar... 43:45 Echt geweld plegen tegen homoseksuelen. En het probleem in Amsterdam is natuurlijk ook al jaren bekend. Weet je nog, die fotograaf Erwin Olaf... die je toen voor het eerst benoemde, weet je nog... dat hij gewoon lastig werd gevallen door Marokkaanse jongeren. 43:56 Voor de week nog in Amersfoort. 43:57 Ja, dat was een heel ding. 43:59 Met de gay pride gebeurt het natuurlijk ook steeds meer... dat er onrust is en dat het niet meer de vrolijkheid en de vrijheid is. 44:04 Homos geven geen enkele aanleiding om daar je agressief tegen te gedragen. Als die mensen zo een feestje willen vieren... ik zal het nooit meedoen, maar... Nee, laten ze hun best doen. Ze hebben ontzettend veel plezier zo te zien. 44:16 Weet je wat wel het probleem is? Kijk, laten we zeggen, dat gedachtegoed dat homoseksualiteit fout is... of dat je dat moet veroordelen of dat je daar geweld tegen moet gebruiken... dat begint dan natuurlijk als een vlek zich ook uit te breiden... ook onder andere jongeren die dan ook gevoelig worden... voor het macho gedrag van die... 44:32 Jij zag het wel, Chris, of niet? Ja, wat zag je precies, Chris? 44:36 Waar je nog even een bijdrage leveren... Was jij dat? 44:42 Nee, die ben jij. Ja, nu zie je het pas inderdaad. 44:46 Shit, was ik het. Ja, jongens. 44:50 Over twee weken? 44:52 Over twee weken? Ja, nee, die bestakken weer. Jij bent uitgenodigd. 44:56 Ik ga op een boot. De mooiste gapereed was toch wel dat toen Ellie Lust... Ja, ja, ja. 45:04 Die heeft de hele dag zo gestaan. En die rust. 45:08 Louis stond ook op de boot. Maar dat stoort me wel. Die solidariteit met de homo's voor de bühne. Pierre van Hooijdonk heeft ook staan te zwaaien. En dan gaat de politie naartoe. Kom op, het is een homofeest. Dat is geen feest voor ons. 45:27 Die Porro maakte een goed doelpunt. Daar waren ze blij mee in Spanje. Zit dat opgevallen ook of niet? Dat vonden ze echt geweldig daar in Spanje. 45:32 Nou, dat was ook een heel goed doelpunt. Dat was echt een hartstikke goed doelpunt. 45:35 Want dat was niet zo makkelijk hoor, die hoek. Maar omdat je helaas een beetje boos was op een commentator in Nederland dat hij zich liet gaan, maar deze man liet ze recht gaan. 45:42 Porro, porro, porro, porro, porro, porro, porro, porro, porro, porro, porro, porro, porro, 45:58 Dit is niet goed hoor. Dit is niet goed hoor. 46:16 Waar staat geschreven dat journalisten objectief moeten zijn? 46:20 Jack van Gelder deed het natuurlijk ook wel een beetje op deze manier. 46:22 Dat krijg je nu weer. Die radiosupporters hier hebben ook een neigentje. Die zien dit en dat vinden ze leuk. Gaan ze ook doen. En dan slaat het als kut op Dirk. 46:30 Ja, soms een beetje enthousiasme is best leuk, vind ik. Ja, maar dit is wel een beetje te gek, hè? Ja, dit is wel een beetje te gek. Die jongens bij Rijnmond doen het ook, hè? Ja. Radio Rijnmond, die zijn ook van die Feyenoord supporters. Ja, die zijn supporter. 46:43 Die zijn allemaal te juichen. Nee, maar dat is wel bijzonder. 46:48 Het bijzondere is dat die regionale oproepen... Daar luisteren niet zoveel mensen na. Maar dat zijn de... 46:56 De noodomroepen. Als er ergens een ramp gebeurt, dan is de regionale omroep... moet je naar luisteren. En in Rijnmond is dat natuurlijk het gebied waar dat best belangrijk is. Maar nu heeft de Telegraaf een onderzoek gedaan. En nu blijkt de directeur van Radio Noord-Holland... En haar nieuws inderdaad. ...meer te bedienen dan de premier Rob Jetten. 47:16 Die gasten bij de regionale omroep verdienen te veel. Of Jetten verdienen te weinig. Maar er is iets fout. 47:21 Hij zit op 222.000 euro. Hij zat nog in een opengangsregeling. Want hij zat er al heel lang. Hij had eerst 229.000 euro. Maar dan denk je... Ja, regionale omroep. 47:30 Maar het is gewoon publieke omroep. 47:33 Ze zitten in de cao van de publieke omroep. David Fink, hij komt bij de SBS vandaan. Hij heeft bij de SBS gewerkt. David Fink van de omroep. De best betalde bestuurder van de omroep. Ja, normaal. 47:45 Nee, dat zei ik net. Jij zei geen naam. Jij denkt dat alles een primeur is. 47:48 We zijn er zo weer na de onderbreking. 47:50 Tot zo. 48:14 Laatste keer op onze eerste programma. We gaan zonder te kijken naar Engeland tegen Argentinië. Martijn, heb je een beetje genoten van dit WK eigenlijk? Ik heb er wel van genoten, ja. Maar ook wel van het land, eerlijk gezegd. Maar je was er ook natuurlijk, hè? Ik was er, zeker. En hoe was het daar? 48:27 Nou, van tevoren natuurlijk verhalen. Ja, je komt moeilijk het land in. Je moet je inloggegevens van je social media... Ik ben nog nooit zo snel Amerika binnengekomen. Je had een soort app, wat Ray Moments vertelde. Gedownload ook daadwerkelijk. Het werkte echt perfect. Lane4 stond er. Nou, je sluit aan. Binnen tien minuten, ja, welkom in Amerika. Oh. Niks aan de hand? 48:47 Nee. Als je maar geen grensrichter of scheidsrichter uit had, was het? 48:51 Dan heb je een probleem. Wij hadden geen enkel probleem. 48:54 Het is heel willekeurig. 48:57 Drie flesje Coca-Cola bij. Je kwam er ook in zonder paspoort. 48:59 Aller zo binnen in Amerika. Nooit geen probleem gehad. 49:02 Zeker niet. 49:03 Maar aan die Amerikanen wel heel apart. Ik zei net tegen Chris ook. We kwamen in het hotel beneden. Ik denk, er zitten allemaal Nederlandse supporters daar. Nou, geen één. Allemaal Amerikanen in de oranje shirts. Ik zei, waarvoor zijn jullie dan van Nederland? Ja, die geweldige oranje mars vinden we fantastisch. Dus we zijn nu van Nederland geworden. We betalen gewoon 500 dollar voor de kaartjes. Van links naar rechts. Daar houden ze van, show. Ja, maar ja, dan wordt een keer georganiseerd daar. Ja, maar we betalen ook gewoon zo 500, 600 dollar voor een kaartje. Maakt het allemaal niet uit. 49:31 Het is één keer. In Amerika en Amerika. Gaat hij het zo meteen doen, Messi? Zeg het maar. Wat denk je? 49:39 Ik zou mij wel weer buitengewoon verbazen. Het is ook wel weer razend knap als het niet zou doen. Het kan bijna niet, hè? Kijk, dit is Alvarez. Die kan het ook wel. Nee, die kan hij niet hebben, denk ik. 49:53 Maar is dat een beetje ook de man die het anders moet doen, Alvarez? 49:57 Ja? Nee, ja, dit is toch een waanzinnige goal, dit, hè? Het is echt... Ja, het is buiten aard. Johan, wat denk jij? 50:07 Ik ben niet objectief. Ik hoop dat Engeland wint. Ik ook. Ik kan me die finale nog herinneren in 1978. Dat eerst Renzenbrink op de paalschoot. Anders waren wij wereldkampioen geworden. Ja. Ook zeer terecht hebben we die finale toen verloren. Kwam Nannega er nog in. Die kopte er nog één in. 50:25 Ja. Maar hoe kom je daarbij nu dan? 50:28 Nou ja, daar hebben we toen... Zoals heel veel mensen een... Ja, en naar de bijsmaak hadden van die wedstrijd in Duitsland, die we verloren, had ik dat vooral in Argentinië. 50:38 Maar hadden we die finale kunnen winnen? 50:40 Ja, natuurlijk. 50:41 Maar als Rens-Briek hem niet in de paal geschoten had, dan waren we weerkampi. Maar proberen we even te ginden. Waren we zeker gelijkwaardig op dat moment? Jawel, jawel, jawel. 50:49 Maar de haat tegen alles wat Europa was, dat kwam van die tribunes. Dat was heel vervelend. 50:56 Die bal van Rentsenbrink inderdaad. Die er toen in kwam. 51:02 Mario Kempus. Toen Kruif niet mee was. En van Aardigem niet. 51:06 Ja, ongelooflijk. Dat kon, hè? 51:08 Ze speelden toen wel goed, hoor. Ze speelden wel goed. Want toen schoot Arie Haan er gewoon een paar in. Ja, Frans Wilschut. Ja. Piet Wilschut, rechtsbek. Een hele eenvoudig bekkie, hè? Ja, Jan Jongblood, keeper. Poortsliet. 51:24 Ja. 51:26 Ja. 51:27 En de gemoeders van de kerkhoof in de goede tijd. Even sentimenten dit allemaal. Chris, je had nog een primeur. Ik hoorde over Trump, had je ook een primeur. 51:34 Trump, ja. Sint Eustatius... heeft als eerste land in de wereld Amerika erkend. 250 jaar geleden. Het was een Amerikaanse vlootvlam aan. 51:43 Maar dat is 250 jaar geleden gebeurd. Ja. Dat is toch een primeur meer, hè? Nee, nee, nee. 51:47 Een tijd geleden al. Niet erbij de hand doen. Ja. 51:54 Nee, maar Sint Eustatius heeft als eerst Amerika herkend 250 jaar geleden. Als eerbetoon daaraan zijn ze nu op de achtergrond bezig... om Trump op 16 november, de dag dat er gebeurde 250 jaar geleden... naar Sint Eustatius te brengen. Echt als een soort eerbetoon aan Sint Eustatius. Jullie waren het eerste land dat erkende dat Amerika een soevereine staat was. 52:17 Als ze hem benoemen tot koning, dan komt hij wel. 52:21 Ze gaan nog niet officieel de brief sturen van het Koningshuis. Ze wachten totdat Popolo, de Amerikaanse ambassadeur... het heeft overlegd met buitenlandse zagen. Het moet ook allemaal op ministeries beslist worden. Maar zodra dat allemaal rond is, dat Trump zegt ik kom... dan gaat de brief van Alexander naar Witte Huis toe. Want hij heeft dan een sympathie voor het Koningshuis. 52:39 Of ze moeten het Trump Island gaan noemen. Daar is hij opgevoelig voor. 52:43 Hij neemt het ook gelijk in, denk ik. Maar hij vliegt dan naar Sint Maarten... 52:46 Ja, dat is een klein vliegtuig. Als je zo staat ziet, moet je zwemmen. 52:51 Nee, maar dat is echt een heel klein vliegveldje. Dan moet je starten helemaal op het begin. 52:55 Let op, dan gaat het zo vaak inderdaad. Dan worden die mensen zo het wachter in geblazen. Hoppa! Ja, die dame aan het hekken. Let op, dan gaat het zo. Die valt ook op die rand, volgens mij. Dat is echt niet fijn. Ja, dat is geen tandjes meer. 53:08 Maar dat is de bedoeling dat Trump officieel op 16 november... dan gaat hij vliegen naar Sint Maarten... dan staat hij daar zijn grote boot in... en dan gaat hij opstomen naar Sint Eustatius... en dan wordt hij daar met alle ECA's verwelkomd. 53:20 Maar ik denk dat Trump daar helemaal geen zin in heeft. 53:25 Hij vindt het geweldig dat Nederland... Hij is ook in Nederland geweest, toen vorig jaar. Hij vindt Nederland een geweldig land. En hij vindt het wel een soort eerbetoon. Zo'n klein eilandje, wat toen een heel belangrijke handelsnazie was. Daar werd heel veel gehandeld. En dat zo'n kleine natie hem, of Amerika, als eerste heeft erkend. Dus als eerbetoon, hup, Amerika. Nobody cares. 53:51 Chris, ja, sorry. Het is wel leuk. Als het gebeurt, doe ik een geweldig voort. 53:57 Maar eigenlijk is het nog steeds weer een primeur dat nog geen primeur is. Jij bent te vroeg met je primeur. 54:03 Ik leg het in de week. 54:05 Straks ga je het nog een keer proberen. 54:06 Hij is wel goud waard voor dit programma. Nee, de nieuwsinput. 54:11 Ja, absoluut inderdaad. Chris, jouw voorspelling voor de wedstrijd nu. Argentinië-Engeland. 2-1-Engeland. 2-1 voor Engeland. Martijn. 54:20 3-1, Engeland. 54:21 O, we zijn zeer positief allemaal. Ik denk wel een lang avondje tegemoet gaan. 1-1, verlengen strakschop. En dan ook weer 1-1. Nee, joh, Engeland. 54:29 Nee, joh, alsjeblieft zit er morgen. Ja, moet iemand het zeggen? 1-0, Engeland. 1-0. Oké. Nou, eigenlijk hoop ik inderdaad dat je niet gelijk krijgt met die verlenging. Maar dat we gewoon met rond 11 uur hier weer zijn. 54:39 Zitten we hier tot wel half 1? Is toch ook goed? Maakt het uit. We zijn er toch? 54:43 We zijn er toch en we hebben het gezellig. Dat wou ik eigenlijk zeggen. We zijn er zo weer bij die andere uitzending als het goed is om 11 uur. Tot dan. Dag.