Harrisons dramatiska historia

00:00 Hur kunde en revolution som lovade frihet sluta i massavrättningar och diktatur? 00:06 Det talar jag, Urban Lindstedt, med historikern Dick Harrison om i ett avsnitt av Historia Nu som är ute nu. I slutet av 1700-talet befann sig Frankrike i en djup kris. Statskassan var tömd, skattesystemet orättvis och stora delar av befolkningen levde i fattigdom. 00:23 När Ludvig XVI sammankallade riksdänderna för att få igenom nya skatter satte han igång en utveckling han inte kunde kontrollera. 00:34 Monarkin avskaffades, kungen anklagades för fräderi och avrättades i guillotinen den 21 januari 1793. Uppror, krig och politiska maktsrider ledde till skräckväldet och revolutionen började äta sina egna barn. 00:49 Musik 00:52 Ragnar gör ju alla de här sakerna, alltså klassiska vikingas sakerna. Han drar till Anglernas land och han är på den norska kusten och han plundrar och erövrar. Han dräper också en lindorm på klassiskt sagomaner. Men det är inte det som upptar huvuddelen av Nej, det är inte det som ger den här historien dess driv. Istället så är det Ragnars många kvinnohistorier som står i fokus. Och så brukar de här sagorna verkligen inte se ut. 01:37 Välkomna till Harrisons dramatiska historia och till mig Dick Harrison, professorhistoria vid Lunds universitet och författare och välkomna till Katarina Harrison Lindberg som är gift med Dick, också författare och poddare. 01:52 Vi sitter som vanligt vid runda bordet i Åkarp och poddar för er våra kära lyssnare. 01:58 Omgivna av massor av litteratur. För det här är ju vårt bibliotek. Och en icke-oväsentlig del av den här litteraturen som jag strax till vänster om mig består av gamla sagor. Fånordiska sagor, isländska och norska och svenska och så vidare. 02:13 Och det tycker du verkligen om. Du brinner ju för de här sagorna och återberättar sagorna och ger dem din egen moderna gestaltning och vidarevända på dem. Du har skrivit flera böcker på det här temat. Nordiska gudasag och nordiska hjältesag och Völdsungasagan. Och nu har den kommit. Eller håller på att komma. 02:33 Vi vet ju inte om den har kommit än när det här poddavsnittet går. Eller om den är på gång. 02:39 Vad du har skrivit om, det är den person som tv-tittande vikingentusiaster tänker på som den store, manliga, kraftfulla hjälten. Det vill säga sådana som har glott på The Vikings. Då tänker man på Ragnar Lodo. 02:51 Ja, och jag får väl säga att Ragnar förvånade mig en hel del när jag började fördjupa mig i honom. Ja, vilka källor har vi då? Hans historia finns i flera versioner. De utförligaste, eller den allra utförligaste, det är den fornalda saga som kallas för Ragnar Lodbroks saga. Eller Ragnar Lodbroks och hans söners saga, så heter den också. 03:19 Ska vi skjuta in vad en fånaldas saga är för något? För det vet kanske inte alla som lyssnar. 03:23 Ja, det är en av de här gamla... Vad ska vi säga då? 03:28 Medeltida fantasier. 03:29 Ja, medeltida fiction. De är ofta nedskrivna på Island. De handlar om fornordiska hjältar och monster. 03:42 Det är väl ungefär lika sannolikt att folk har trott på det som vi tror att Sagen om ringen har hänt på riktigt. Det här är ren skönlitteratur. 03:48 Ja, det här är skönlitteratur. 03:52 Åter till Ragnar Lodbrok. Troligen nedtecknades den här historien i alla fall på 1200-talet, men den äldsta bevarade versionen är från 1400-talet. 04:02 Den andra utförligaste beskrivningen vi har av Ragnar Lodbrok och hans liv kommer från Saxo Grammaticus, min favorit. Han har också en... 04:12 Omfattande beskrivning av Ragnars liv och äventyr, och han skriver om det här i sitt verk Gästa Danorum. Saxo, som var danskpatriotisk, han placerar förstås Ragnar i Danmark. 04:27 Bra att du tog upp Saxo, för vi har ju faktiskt Saxo liggande här. Två meter från mig åt höger ligger originalupplagan, Christian Pedersens utgåvar från 1514 i Paris. 04:37 Där man kan gå in och läsa om honom på latin. När det här trycks, jag vill gärna påpeka det här igen- så är det ju ingen som tar det här på allvar. Det här är fiction och entertainment. Man skulle läsa eller få det uppläst för sig- Och tycka att det här var spännande. Ungefär som när man tittar på en tv-serie idag. Visst, det kan finnas verkliga personer som döljer sig bakom vissa namn i sagan. Men i så fall har det gått så många sekler att allt de har gjort har förvanskats till fantasi. 05:08 Det här är berätta glädje. Det är så vi möter Ragnar i källorna. 05:12 Låt mig bara inflyka här då att när Saxo skriver så tror ju inte han att det han skriver är skönlitteratur. Han tar ju detta som fakta. Men hans text, det är inte en saga. Men Ragnar Lodbroks saga är en saga. En riktig saga, från andra sagat. 05:27 Men det innebär ju inte att folk som finns i den, alla måste vara påhittade. I Völsunga-sagan har vi Attle. Det är Attila, han har funnits. 05:34 Ja, och vi har sådana personer även i Ragnar Lordbroks saga. Vi har till exempel kung Ella. Han är ett jättebra exempel på det här. Därför att den här historien, den utspelas ju inte på 1100-talet eller 1200-talet och det här skrevs ner. Utan vi rör oss snarare i 800-talet. Och den angliske kungen Ella... 05:56 I sagan råkar han döda Ragnar. Vi kommer återkomma till det i slutet av det här poddavsnittet. Och han har ju fått namn av en historisk person som antagligen dog i strid mot vikingar just på 860-talet. 06:10 Ja, det är en känd historia för det är då som vikingarna har sitt stora The Great Heathen Army eller The Great Northern Army sin stora fälttåg och sätter skräck i anglosaxarna. De drar fram Istanglia, Northumberland och ner till Wessex och så vidare då Och det blir den epoken som engelskmyndigheten minns som det verkligt mest fruktansvärda vikinganfallet. Och då är det ett antal angliska och saxiska kungar som stupar. Och de blir sen väldigt omskrivna i anglosaxisk kultur. 06:42 Edmund av Istanglia till exempel som ska dödas. Han blir till och med helgonförklarad. Det blir inte Ella. Han var mitt uppe i någon sorts tonföljdskonflikt i Northumbria. Men att han ska ha fallit och att en sån kung har funnits, det vet vi med säkerhet. 06:54 Det kanske inte är så konstigt att han, eftersom han blev en sån känd kung, också hamnar i sagan där man vill ha kända namn. För det ger ju lite trovärdighet åt hela den här anrättningen. 07:08 Och precis Ella kunde man dessutom använda, för han var ingen mäktig kung. Alltså inte lika mäktig och lika känd som den här Edmund av Östangeln i Stanglia. Han tog kyrkan hand om. Han kan man inte stoppa in i en analogboks saga utan vidare, ett riktigt helgon. Men Ella var lagom känd för att man skulle kunna få råmaterial att använda. 07:34 När jag då, vad ska man säga då, jag har skrivit om den här sagan. Eller jag utgår från de här källorna som finns. Och sen så sätter jag ju min egen prägel på historien. Så jag vidareutvecklar ju historien. Och då valde jag att gå delvis på Saxos linje. Att placera Ragnar i Danmark. Men jag lånar den här kunga och hövdingastatusen från sagan. För där är han svensk. Ja, för där är han svensk. 08:02 Kung Sigurd Rings son. 08:04 Men jag låter Ragnar bli en av sköldungarna. Så här är en ung hövding i Leire. Det här finns ju inget fog för alls i gamla Ragnar Lodbroks saga. Men jag placerar honom där. Och varför gör jag det då? Jo, det är för att om Ragnar befinner sig i Danmark- då har han ju mycket lättare att företa alla de här resorna han gör- för han reser åt alla möjliga håll. Och Danmark ligger lite grann i centrum för hans utfärder. Så han borde höra hemma här. Det är rimligare att han gör det. 08:36 Han beger sig till Norge till exempel. Han beger sig till Anglernas land där Ella håller till. Han beger sig till delar av nuvarande Sverige- Hans söner sen, de beger sig ut på plundringståg till den europeiska kontinenten. Så Danmark ligger som ett nav i hela det här nätet av resor som de här figurerna företar. 08:56 Så det ligger mycket bättre till än Svealand som ligger helt avslutad. 08:59 Det är klart att han är en danska, självklart. Ja, det är klart han är. 09:04 Saxo dock, som ju placerar honom i Danmark, nöjer sig med att göra Ragnar till en Jarl. Men det tycker inte jag, det duger inte riktigt. Utan där får vi nog vända oss till den äkta sagan. Det är klart han ska vara kung. 09:18 Katarina, vad du gör är att du gör precis på samma sätt som saxo-sagaförfattaren. Du fortsätter att brodera ut vidare på det här. Egentligen så återupptar du det med lite tradition av att berätta. 09:30 Ja, det är faktiskt det som är min ambition. Så att ingen som läser de här sagorna som jag gör dem ska ju ta det här som fakta. För det här är fiktion. Jag ber på lika mycket som alla andra har gjort med de här historierna. Men jag håller mig till genren. 09:46 Nåväl, då har vi alltså fått en småkung eller storhövding på skällan någon gång på 7-800-talet. Och detta är inte en ohistorisk situation. För vi känner till att sådana småkungar fanns. De har man grävt upp hövdingarlämningar efter, till exempel i Laire. 10:05 Sköldungarnas kungasät är inte fiction, det är uppgrävt. Uppåkra i Skåne på samma sätt. Vi har liknande hövdingasätten vid Fyn, Godme. Vi har exempel från Gyllan, Gälling, vi har de från Österlen. Så det här är alltså kungariken före kungarikerna. uppåkarikt i Skåne, lajerriket på Skällan. De här små kungarna och hövdingarna finns ingenting som tyder på att de är inskränkta lokala makthavare som inte känner till världen runt omkring utan vi får förutsätta att de är konstant indragna i konflikten med grannkungar, slutar allianser med andra kungar, etablerar nätverk över stora delar av Nordeuropa för att det är så makten upprätthålls vid den här tiden. 10:44 Det är personliga band som väver samman makten. Och där kan man lätt se en sån figur som Ragnar agerande vid just den här tiden. 10:53 Ja, och precis som jag sa då, att Ragnar han har ju kontakter med alla de här rikerna runt omkring sig. Han reser till Lade i Norge i början av sitt karriär. Alltså i Trondheimstrakten för de som inte har det. Ja, absolut. Han besöker en hövding i Götaland, alltså i nuvarande Sverige. Han kommer till Svearna som styrs av Östen, Kung Östen. Och han kommer ju då till Anglernas land som styrs av den här Ella som vi redan har pratat om. Men att finna en verklig förlaga till Ragnar, det är väldigt vanskligt. 11:26 Det gör vi inte riktigt. 11:28 Och så är det ju nästan alla de här gamla sagorna. Völdsungarsagan, det får väl leta förgäves efter en ursprunglig Sigurd Fafnesbane. Medan bipersonerna desto lättare att hitta. Ella, kungen som råkar döda Ragnar, han har bevisligen levt. Ragnar? Frågetecken. Det är inte ovanligt att kända individer fick låna namn och karaktärsdrag till fiktiva gestalter och man kan kanske pussla ihop en Ragnar. Om man verkligen söker efter alla som kallas Ragnar i gamla texter så hittar man ju en och annan. Ofta påstås det att vår Ragnar, original Ragnar Lodbrok, lånade drag från två håll. 12:04 Dels ska det ha varit en viking som åker på plundringståg till Frankrike och belägrar Paris 845 och dels en man vid den Ragnar som omnämns i braget den gamle stikt Ragnars drapa och det är en dikt som är bara bevarad i fragment. Man kan läsa den i Snorre Storlassons Edda som skrevs hundratals år senare. Snorre, han menade att den Ragnar som omnämndes i dikten var samma Ragnar som förekom i Ragnar Lodbrok-saga. Men Snorre trodde mycket. Han ville identifiera folk och tolka orden och tolka Ragnar som han själv ville. 12:37 Det är fullt möjligt att båda de här Ragnar har funnits, att de var verkliga personer. Men att de skall ha varit Ragnar Lodbrok, det tror jag ingen tror på idag. De kan ha vävts ihop. 12:48 Det finns inga skäl att tro på det för att deras liv, det finns ingenting av det de gör som återspeglar sig i sagan. Så att vår Ragnar är en annan person. De här två Ragnarna som du nämner, de gör ju helt andra saker. Ragnar Lodbrok, han belägrar min sann inte Paris. Han är aldrig där. Varken i sagan eller hos Saxo. Och diktens Ragnar. Ja, det framgår ju inte riktigt vad han gör därför den är så fragmentarisk. Det går liksom inte riktigt att utläsa vad han håller på med. 13:19 Så att vi får nog tänka oss att det här är en sagofigur som har samma namn som... 13:26 Som ganska många andra människor. 13:27 Som ganska många andra personer, men de är inte de personerna. Eller han är inte de personerna, utan han är sin egen sagofigur. 13:35 Sen finns det en annan intressant koppling, och det är att sagorna ätes in i varandra. Jag nämnde ju Völsungasagan, och den har vi pratat om innan. Den har du också skrivit om, alltså med Sigurd och Brunhild och Draken Fafner och allt det här. Och den bits ju in dig, den länkas direkt till Ragnar Lodbroks saga. 13:51 Ja, Ragnar Lodbroks saga är nästan som en fortsättning delvis på den. 13:58 I Vulsunga-sagan står Sigurd Fafnesbarn i fokus. Sigurd får en dotter tillsammans med Valkyrian Sigurd Driva. Den här lilla dottern heter Aslög. Hon överlämnas till en fosterfar för att hon ska bli omhändertagen. Han gömmer henne i en stor harpa. Och sen är han ute på vandring som en fattig man med den här harpan. Och det går väldigt illa. För Heimer han hamnar en kväll hos ett par i en enslig stuga. 14:32 Det här paret de heter Åke och Grima. Och när de ser den här harpan så tror de att det finns guld i den. Så att den här fattige vandraren, han är minst han ingen fattig vandrar utan han är någon som har värdesaker. Så de slår ihjäl honom. Och... Bänder upp harpan och till sin besvikelse så hittar de ju aslög som de sen måste ta hand om. Hon är ju föräldralös nu. Så hon växer upp hos de här personerna och de kallar henne för Kraka. Kraka är ett nedsättande namn som anspelar på att hon är en krakel, att hon inte är någonting. 15:09 Och i historien om Ragnar, i Ragnar Lodbroks saga, där får den här historien om Kraka en fortsättning eftersom han träffar henne. Och han ger henne tre utmaningar. Och så gifter han sig med henne utan att veta att hon är dotter till de här stora sagohjältarna i Völsungasagan. 15:28 Alltså de som snickrar ihop Ragnar Lodbroks saga har alltså valt att veta att Völsungasagan, den tycker folk om. Den går hem i stugan, den är känd. Så nu länkar vi an till den. Så på något sätt knyter vi vår hjälte till de andra hjältarna och så spinner vi vidare. 15:48 Nu hörde jag till saken att de personer som lånade sina namn till individerna i Völdsungasagan, alltså Attila, Atle, Brunnhild och så vidare, de levde 200-300 år tidigare än de figurer som namnges i Ragnarsagan. 16:03 Aslögg är sannolikt helt fiktiv person. Hon blir betydelsefull hos Ragnar, rent över huvudperson, på grund av att man vill berätta om henne. Hon går igenom tre faser i livet. Hon är den utsatta flickan Kraka och sen så växer hon eftersom man tror att det är hennes saga. Hustrun Aslögg och sist valkyrian Randalin. 16:23 Ja, och Aslög, hon är väldigt speciell i Ragnar Lodborgs saga för det finns ingen annan av Ragnars kvinnor som tar så stort utrymme i anspråk som Aslög. Så det är nästan frestande att tänka sig att sagan från början hade henne som centralgestalt. Men att Ragnars historia så småningom har fått ta över lite grann. 16:45 En annan möjlighet är ju att det här kanske från början har varit två olika sagor. En har funnits en Aslögs saga och så har det funnits en Ragnars saga. Och sen har de förenats och blivit en. 16:59 Och personligen nu när jag har hållit på med det här så tycker jag att Aslögg, hon är den intressantaste personen i hela den här berättelsen. 17:06 Det trodde du inte för du trodde att det här är den där hjälten, den typiska viking som drar ut och krigar. Men när man läser din bok så långt ifrån en typisk hjältemodig superviking man kan komma. Om vi tänker på en som blir känd för att han är ute och slåss, erövrar land, tar upp gälld, förslavar folk, belägrar Paris, gör sådana saker. Det är inte krigarang när man minns när man sätter sig in i hans historia. Det är en helt annan gestalt. En gestalt som mer är intresserad av sådana som avslög. 17:37 vackra tjejer. 17:38 Ja, visserligen. Ragnar gör ju alla de här sakerna, klassiska vikingasakerna. Han drar till Anglernas land och han är på den norska kusten och han plundrar och erövrar. Han dräper också en lindorm på klassiskt sagomaner. En lindorm är som ett stort ormliknande drakmonster med ätter och farlig. Ingen vågar gå i närheten av det här odjuret utom Ragnar. 18:06 Och sånt gör ju stora sagohjältar på den här tiden. Till exempel Sigurd Fafnes, Barne och Beowulf. Men det är inte det som upptar huvuddelen av texterna? Nej, det är inte det som ger den här historien dess driv. Istället så är det Ragnars många kvinnohistorier som står i fokus. Och så brukar de här sagorna verkligen inte se ut. 18:29 Alltså läser man det här så är ju Ragnar en tjejtjusare eller en människa som är offer för sina känslor för kvinnor som drivs mellan dem istället. Det blir en helt annan berättelse än man förväntar sig när man ska läsa om den här krigaren. 18:49 Ragnars saga skapas och växer genom att han möter ständigt nya, intressanta och vackra damer. Först möter han Ladjärd. Vi får inte veta mycket om henne, men hon är sköldmö. Hon vill inte gifta sig. Hon försöker komma undan Ragnar. Till och med bussar villdjur på honom. Men gemesig efter ett tag föder honom tre barn. Sen överger han henne, för han blir intresserad av andra tjejer istället. Ladjärd tycker att det är helt okej, för då slipper hon honom. Hjälper honom till och med i strid. Sen hittar han Tora. 19:16 Ja, kvinna nummer två. Hon är mer känd än Ladjard, för om vi återgår till originalsagan, då nämns Ladjard bara lite sådär en passant. Man får ingen vidare begrepp om henne, utan den första kvinna som man verkligen får fördjupas i, det är Tora, som också kallas för Tora Borgardjort. Hon kallas så för att hon är vacker som den skygga hinden eller skygga jorten och hon är instängd i en borg som är bevakad av den här stora lindormen. 19:49 Då är det så att Ragnar får höra talas om den här kvinnan och han får också höra att hennes pappa... Han har sagt att den som kan befria Tora från den här Lindormen, som dräper Lindormen så att Tora kommer ut, han ska få gifta sig med henne. 20:07 Då har han inte sett Tora. 20:08 Han har inte sett Tora, han bara inser att det är henne han ska ha. Så han beger sig dit och han klär sig i en rustning. Han måste förbereda sig noga för att han ska göra det här själv. Det måste ju vara ett hjältedåd och han är ju inte... 20:25 han är ju en vanlig människa så han måste ju vidta en del åtgärder för att lösa detta. Så han skaffar sig som en pansardräkt av skinn, lurvigt skinn som han dränker i bäck och det blir liksom alldeles hårt och styrt och det ser väldigt märkligt ut. Han ser alldeles luden ut. Och så kommer han dit och så lyckas han dräpa den här ormen för att det här pansaret klarar av det här ättret som ormen kan sprida ut. Och ormen dör och sen så tänker väl Ragnar att jag kan inte se ut så här så han sticker. 21:00 Och Tora hon räddas och sen så söker han upp Tora och hennes pappa i efterhand för att förklara vem han är. 21:09 Och så får han henne till hustru. 21:12 Och det är det som är själva poängen med hela äventyret. Inte att han ska dräpa en drake för att rädda en byggd eller någonting, utan han är ute efter den här kvinnan. Och draken, det är bara en sidogrej alltihop. 21:26 Men det blir ingen happy end där, men Ragnar måste hitta fler brudar. Det är nästan det intrycket man får när man läser en saga. Visst dör Tora ganska tidigt. 21:33 Tora dör, det är säkert stor kärlek från Ragnars sida för hon är ju så fantastiskt vacker och hon föder honom söner och sen dör hon. 21:43 Alldeles för tidigt. 21:44 Ja, men inte för tidigt för Ragnar, för då kan man lägga in fler kvinnor i hans haga. Åtminstone får man intrycket att man verkligen vill att han ska gå runt bland kvinnorna. Det här är hans grej. Det är då han möter Kraka. Han ges ut på plundringståg och så möter han den där fattiga, märkliga kvinnan. 22:02 Han blir intresserad av henne, men han testar henne. 22:05 Han ger henne tre stycken uppdrag. 22:09 För att hon ska få lära känna honom, kanske bli ihop med Ragnar, vad som helst, så ska hon komma både ätande och fastande. Både klädd och oklädd. Både ensam och i sällskap. 22:24 Nu är ju Kraka smart. Mycket smartare än Ragnar. 22:26 Hon framstår som den kloka kvinnan i den här sagan. Så hur löser hon det här? Hon löser det här genom att... 22:35 Klädd och oklädd. Klädd och oklädd löser hon genom att komma i ett fisknät. 22:41 Ja, smart. Väldigt smart. Ätande och fastande. Ätande och fastande. Då biter hon i en lök. Så att det ska liksom kännas att hon har på något sätt varit i kontakt med mat. Men man äter ju inte lök på det viset. Så att på det viset så löser hon det. 23:00 Ensam och i sällskap. 23:01 Hon tar med sig en hund. 23:05 Nu har vi ju movat in i en riktig folksaga som man stoppar in. Man applicerar sådana här spännande gåtsituationer på Ragna och Kraka för att väva in i historien. Vi är så långt ifrån klassiska vikingar som hugger i all fire där man kan komma. Och Aslö och Kraka tar över mer och mer. 23:22 Ja, Krakas stora bekymmer, det är ju att Ragnar och alla hans män, de är ju övertygade om att hon är den här väldigt fattiga, eländiga, föräldralösa flickan som har växt upp tillsammans med Åke och Grima. Och att hon inte har några anor att komma med. Och egentligen är hon inte en passande hustru. Trots att hon är vacker och trots att hon är klok, det hjälper inte när hon inte har några släktingar att backa upp med. 23:54 Och med tiden börjar därför Ragnar att se sig om efter en annan kvinna. Och valet faller på Ingeborg, den sköna Ingeborg, Sveakungen Östens dotter. Hon har ryckte om sig att vara den fagraste kvinnan i hela landet och henne ska han ha. 24:16 Nu har han alltså haft Ladjärd, Tora, Kraka och nu ska han ha Ingeborg också. Här börjar sagan tappa fart. Hela situationen mellan Kraka och Ingeborg passeras på några rader. Ja, i originalhistorien alltså. Inte hos dig, du broderar ut den jättemycket. Men när Kraka förstår att Ragnar vill byta ut henne, då kontrar hon. Det är en av de bästa scenerna i hela sagan. Genom att berätta att hon är egentligen... Aslögg Siguds dotter, dotter till den största av alla sagohjältar, Sigurd Faffnesbane och Sigerdriva. 24:52 Och då inser ju Ragnar att oj då, jag har visst gift mig med högaristokratisk sagamaterial här vid. Så då bryter han tolovningen med Ingeborg och får på nytt upp ögonen för kakas nedstreck Aslögg. 25:04 Det här är ju ingen bra personindivid direkt. Nej, det är det inte. 25:09 Och det märkliga är att i originalet i Ragnar Rodbrodsdaga, så det här skedet där Ragnar tänker bryta med aslög, kraka, hon har ju båda de här namnen, och ersättande med Ingeborg, så... 25:25 Det går så fort. Man utnyttjar inte den här situationen. Och sen är det som att när Aslöck då har sagt men du fattar ju inte vem jag är. Jag är den här. Du är ju på väg att göra världens största misstag. Så då blir Ragnar bara jaha, jaja, nej det var ju inte bra. Och då väljer han att hålla fast vid Aslöck. Och hon är helt okej med det. Som att ja, nu går vi vidare. Det är en Nu vänder vi blad. Ja, nu vänder vi blad. Och så fungerar det ju inte i verkligheten. 25:53 Man försummar ju en chans att göra en stor dramatik här. Det gör jag. 26:01 Jag ägnar det här mycket stort utrymme. Så den här sagan, den är ju i originalet, den är inte trovärdig rent psykologisk. 26:09 Den får nästan intrycket att man tycker att de som lyssnar, de tycker att det är klart att Ragnar gör på det här sättet. Det är helt okej. Ragnar, go for it. 26:17 Ja, och avslög då hon den här högätade kvinnan som har blivit grovt sviken av sin man. 26:24 Bara köper det, hade hon aldrig gjort i verkligheten. Det allvarligaste som sker här, istället då i originalsagan, det är att Östen, Ingeborgs far, han blir arg när han får veta att hans sköna dotter har fått korgen. 26:42 Så han bestämmer sig för att rusta till krig. Och östen är en farlig man. Han är illased. Det står så i sagan att han är illased. Men han har ändå varit en vän till Ragnar. Och östen håller sig med en trollko som kallas för Sibilja. Och hennes romande gör fienden helt galen. Så det går inte att slåss mot östen. Och frågan är då hur den här situationen ska lösas. 27:09 Och här avviker sagan igen för vad vi förväntar. Den klassiska hjältesagan, då drar Ragnar ut, dödar kossan och dödar rösten och ställer allting till rätta. Men nu sitter han passiv hemma på sin kungsgård och skickar ut söderna istället som får ta över. 27:24 Ja, så är det. Och det här sker i två omgångar. I första försöket så ger sig Ragnars och Toras söner ut. Alltså Ragnars andra hustru, Tora Borja, gjort. Deras söner, de här sönerna, de heter Erik och Agnar. Och de stupar i kampen mot Sybilja och Östen. Och vid budet av deras död, när det når Aslög, för hon har trätt fram nu som en stark personlighet i sagan, då gråter hon blod, står det, och det är enda gången hon gråter. 27:57 Och hon kräver hämnd. 28:00 Och i den här delen av historien då är det jättetydligt att det är Aslög och inte Ragnar som står i berättelsens fokus. Det är hon som driver hela den här situationen och han är nästan inte med. Och Aslög lyckas, kanske genom gudomligt ingripande eller genom ödet eller någonting, att förmå sina söner med Ragnar att ta upp kampen mot östen. De måste hämnas, de här halvbröderna som har stupat. 28:26 Och sen försvinner ju Ragnar helt och hållet. Sen blir det Ragnarsönerna som tar över. Man får nästan intrycket att Ragnar sitter och deppar och dricker för mycket öl hemma på sin gård. För nu kommer de här in. Riktiga hjältar. Nu snackar vi Vikings. Ivar, Benlös, Björn, Järnsida och Vidsäck. Till en början, små tvekande, är det här verkligen vår fight? 28:48 Och sen, visst, vi far till östen, vi ska besegra honom. 28:52 Aslög byter nu också skepnad. Nu är hon inte längre hemmafrun i Laire eller var hon nu bor. Nu är hon i Sköldmö eller Valkyria. Följer med och byter namn igen och kallar sig Randalin. 29:03 Ja, och det här är så märkligt. För Kraka, hon går ju genom... Hon byter namn tre gånger i den här historien, eller två gånger. Hon börjar ju som Kraka. Och sen när hon avslöjar sig då och talar om att nej, jag är egentligen aslög, den här dottern till gudar och hjältar. Men när hon ska ut i strid, då byter hon namn. Då är det som att hon... 29:29 Träder in i en helt annan roll och med den andra rollen så kommer också det här namnet Randallin in. 29:35 Och det här har jag verkligen undrat över och mig veteligen så är det ingen som har studerat det här att de här valkyrierna har olika namn. 29:46 Det gäller Aslög som då när hon är valkyrien, hon är den här stridande kvinnan, då heter hon Randalin och inte Aslög som hon heter när hon är hemma. 29:56 Samma sak gäller ju i Völsungasagan. Hennes mamma. Hennes mamma. Där Sigurdriva är Valkyrian. Men när hon inte är Valkyria, då är hon Brunhild eller Brynhilde. Så hon har också två namn. 30:14 Så kvinnan kan träda in i en andra roll när hon ska ut och kriga. Ja, och det här var någonting som jag... 30:22 upptäckte när jag höll på med den här sagan och mig veteligen är det ingen som direkt har tittat på det här så ett tips då om ni är intresserade av namnskick i äldre sagatradition jag tror att jag är nått på spåren här oska om kvinnorollen också kan vara värt att titta närmare på Hur går det då med den här fighten? 30:53 I början går det ju inte alls bra för östen fuskar ju att ha den här trollkossan Sibylia. Hon råmar, krigarna blir tokiga med en bivar benlös och som är smarte vikingen här. Alltså benlös. Alltså varför kallas han det? Jo för att han har inga ben i kroppen utan bara bråsk. Det här visar ju hur osannolikt berättelsen är som sån. Han är väldigt smart, väldigt duktig, väldigt stark men har alltså inga ben och kan inte gå. Så han bärs runt. Och när han ser att det finns ingen chans för våra krigare, de är bara tokiga. Vi har ingen chans att seger här. Då kan jag göra det om jag bara når fram till konen. 31:26 Och det kan jag inte eftersom jag inte kan gå. Så ni får kasta mig. Det är lite gimlig i Sagan om två tonen. Toss mig bara. Och så kastas han iväg på Sibylia som bryter ryggen och dör. Och sen så är det fritt framför alla andra i Herren att besecka östen fullständigt. 31:42 Ja, och skälet till att de tvekar i början de här Ragnarsönerna, att de tänker att vi kan inte ge oss in i den här kampen, det är just Ivar Benlöst som sitter hemma och tvekar för att han säger att vi rår inte på den här kon. Visst, de största hjältarna, och han räknar sig säkert dit han och hans bröder, de står emot konstrolldom, men de tre ensamma kan ju inte... nedgöra en hel här så att man behöver sätta kon ur spel och det vet han inte vad han ska göra så det är därför han är tveksam till att ge sig in i kampen Men, men, men, men ingenting av det här har man Ragnar själv att göra han håller på med sina tjejer 32:30 Då har vi alltså betat av Ladjärd, Tora, då han råkade döda en lindom för att komma åt henne. Men han var inte intresserad av lindom utan av henne. Och sen så har vi Aslö Kraka och så Ingeborg och allt vad det ledde till med kossan. Vi har ju fler. 32:44 Ja, innan vi går vidare och hamnar i sagans slut här så måste vi säga någonting om en namnlös kvinna som förekommer i Saxos version av Ragnar-historien. För hon spelar en stor roll i historien där. 32:59 Ja. Trots att han sagt så inte ger henne eller hennes far några namn- så skriver han förhållarvis detaljerat om dem. Och den här delen tycker vi idag inte alls är till Ragnars fördel. Tvärtom. 33:09 Nej, verkligen inte. Jag har med den här kvinnan i min historia- men jag kan ju inte ha henne namnlöst. Det går inte, hon måste ju heta någonting. Så jag har kallat henne för Åsa. Numera heter hon Åsa, den här kvinnan. Och hon dyker upp efter att Tora Borgarhjort har dött- Och Ragnar känner sig ensam. Och det som händer, det är att den här kvinnan, hon har en pappa också som spelar en stor roll i historien. Och Ragnar får upp ögonen för henne. Hon är ung och hon är väldigt blyg och tillbakadragen. 33:42 Och hennes pappa vaktar henne hela tiden. Och pappan förstår att Ragnar är ute efter hans dotter. Men han tycker inte att det här är ett passande gifte så han vill skydda sin dotter från Ragnar. 33:55 Och vad Ragnar gör då, det är att han bestämmer sig för att få henne ändå. 34:09 Då klär han ut sig till trälkvinna. Och så söker han arbete i den här gården där kvinnan och hennes pappa bor. Han crossdressar för att komma åt tjejen. Ja, och så blir han hennes... Ja, hjälpreda då. 34:26 Trälkvinna. Så han är alltid i hennes närhet. Men som kvinna. Och det betyder att han kan komma henne nära. Han kan ligga i hennes bädd om nätterna. Och det tar inte lång tid innan han har fått precis allt han vill ha. Men han... Tröttna lite grann. Det var inte så intressant det här ändå. Det finns liksom ingen framtid i den här kvinnan. Så till slut så bestämmer han sig för att nej jag struntar i detta. Och då rymmer han, då struntar han i hela alltet och går hem igen. 34:57 Men kvinnan då, som jag kallar för Åsa, hon har blivit med barn. 35:05 Och hon kan ju inte alls förstå hur det här kan ha gått till- för hon har ju inte haft någon man hos hon. Hon har ju bara haft den här trälkvinnan. Och hennes far förstår inte heller någonting hur det här har gått till- för det har inte funnits några män omkring hans dotter. 35:17 Och hon har inte haft någon sexualupplysning i skolan- 35:20 De har definitivt inte haft någon sexualupplysning. Det är väl ett som är säkert. Men vad gör mannen då? Jo, han tar med sig sin dotter och går till Ragnar. För Ragnar är ju hövdingen. Han är den som bestämmer. Han är den som ska skipa rätt. Så han går dit och säger att det här är min dotter. Hon har blivit havande. Jag förstår inte hur det har gått till. Men det finns någon skurk här. Jag vill ha rätt. Förstår du och då går till Ragnar. Och då säger Ragnar, han kan ju förneka alltihop. 35:51 Men det gör han inte. Utan han säger att det är jag. 35:57 Så smart är jag. Så smart är jag, det är jag. Och så talar han om att han ska sörja för det här barnet i framtiden och att det kommer bli en son och det kommer bli en stor hjälte och sådär. Det här är ju en väldigt märklig historia kan vi säga. 36:11 Men visst tycker Saxo att han framställde det här som att det här var smart gjort av Ragnar. 36:17 Ja, Saxo har inga stora moraliska betänkligheter när det gäller detta. Men idag kan man ju tycka att det här är ju ingenting som direkt faller väl ut för Ragnars del. Det ser ju illa ut och beter sig så här. 36:29 Det är alltså kvinnohistoria på kvinnohistoria långt ifrån alla är smickrande för Ragnar sett ur vårt perspektiv. Men det måste ju vara det man tyckte var roligt att berätta om honom. Ragnar är vikingen som är ute efter tjejer. Det är hans grej liksom. Men låt oss återgå nu till tiden efter segern över östen. Nu har Ragnar inte gjort så mycket i sin egen saga. Han verkar mest ha stått ut och deppat och låtit frun och grabbarna ta över. Historien drivs framåt av sönerna. De är ute och plundrar hela tiden. 36:59 Ragnar sitter stilla i hallen och hör om sönernas bragder. 37:03 Ja, och det kanske inte är så konstigt att den här historien också kallas för Ragnar Lodbrok och hans söners saga. För att det är inte bara Ragnars saga. Möjligen har de här historierna alltid hängt ihop. Eller också är det så att även sönernas historia har infogats i berättelsen eftersom de har fungerat väldigt bra tillsammans. Det kanske var två historier från början. Som en modern läsare så hade man ju önskat mer av Ragnars sönerna tycker jag. I sagan så framställs de som att de vore väldigt ryktbara, ryktbarare än sin far. 37:39 Men det finns ingenting i själva sagan som backar upp det. det påståendet. De ägnar all sin tid åt simpel plundring. Det finns inga spännande äventyr, det är inga drakar, inga lindormar, det är inga vilddjur, det är inga sköna damer. Det är bara belägring och plundring. 37:58 Ja, de är ju helt skamlösa det här gänget. Det är alltså en samling röver och ligister. Sådana som ger vikingar dåligt rykte på hela kontinenten och i England. De agerar på egen hand, slår ihjäl folket överallt, pappa sitter i hallen. Men det får ju en konsekvens, och det här tycker jag faktiskt är lite småkul, att Ragnar Gobi antagligen är lite avundsjuk på grabbarna. Han vill också gå ut och slå ihjäl folk, åtminstone en sista gång, ett erövringståg, ett plundringståg som överglänser vad pojkarna håller på med. Och då bestämmer han sig för att åka till Anglarnas land. 38:29 Ja, och Ragnar har ju varit i Anglernas land i ungdomen. Han härjade här och han la land under sig men han kunde inte hålla ställningarna. Men nu ska han alltså göra det här en andra gång och det ska ske på ett väldigt bragdartat sätt så att han sätter sönerna lite grann på plats. 38:48 De har åkt flera skepp och plundrat på kontinenten och sånt, enligt vissa såg ända nere i Italien. Så nu ska det vara... Jag ska ta England, jag ska ha två skepp. Det räcker. Det är en liten, liten styrka, men det räcker för mig. Lyckas han med det här är att han har gjort något storartat. Risken för att alkoholstypet är mycket stor. Aslögg tycker att han är dåraktig, men hon kan inte få dem att backa. Då kan han åtminstone ge dem lite skydd. Hon har ju krafter avslög, större än han har. 39:20 Så hon ser till att skänka honom en magisk skjorta. Så länge Ragnar bär den kan han inte bli skadad. Hon får honom att lova att han inte ska ta den av sig. Sen bär det iväg ut på havet. Och hur går det för honom? 39:34 Det går ju inte särskilt bra för skeppen, de här två skeppen, de förliser utanför kusten innan de når land men besättningen överlever och kommer i land. Det trista är att kung Ella han vet redan i förväg att Ragnar är på väg så det blir en hård strid. 39:53 Men Ella han vill inte döda Ragnar eftersom han är rädd att i så fall dra på sig Ragnarsönernas vrede. 40:01 Han har hört om det där med Sibylja och Östen. 40:03 Ja, alla vet hur jobbiga de är. Så hans krigare de har fått veta i förväg att de får inte dräpa någon man som skulle kunna vara Ragnar. Alltså en äldre... 40:15 Bra krigare. Det gör de inte heller. När de strider mot den här gamle kämpen som är tapper och till synes osårbar, då anar de ju att det är Ragnar de har att göra med. Så de tar honom till fånga. Och sen försöker de få honom att berätta vem han är. Men Ragnar, han håller tyst. Han säger ingenting. 40:35 Eftersom Ella verkligen vill veta vem han har att göra med. Är det inte Ragnar så är det kanske någon som vet vad Ragnar är. Så bestämmer sig för att kasta den här figuren som då är Ragnar i en ormgrop för att mjuka upp honom. Inte döda utan mjuka upp. Hans män ska ha koll på honom hela tiden. Och ganska snabbt går det upp för dem att det är någonting med den här fången som gör att ormarna skyr honom. Det verkar inte hända något i omgropen. Ormarna bara håller sig undan. Och kan det vara hans fina skjorta? Man hissar upp fången. 41:06 Man tar från honom skjortan. Kastar ner honom igen. Och det skulle man inte ha gjort. För då är hans och allas öde beseglat. Ormarna biter. Giftet sprider sig. Och det nu när han ligger där. Som han säger, de bevingade orden. Grymta månde grisarna. Om de visste hur den gamle galten lider. 41:28 Därmed får han ge ett bevingat åt innan han dör. 41:31 Ja, och inte ens det gör att Ella och de andra verkligen fattar att det ragnar. Det tar ytterligare en liten stund, men då är det alldeles för sent. Ella förstår vilket misstag han har gjort och han kan bara vänta på sönernas händ. 41:46 Vad var det nu han sa? Grymta måndegrisarna. Det måste vara ivra benlös och vitsäker på John Janssida. Vasta legistgänget i hela Europa. Nu ska de grymta, ja, det vill säga döda mig. 42:00 Då måste han på alla sätt och vis försöka parera det här på olika sätt. 42:07 Försöka undvika det här. Sagan sista del handlar helt och hållet om den här hämnden. Till en början är Ragnar Söderna splittrade. Ivar, som är den kloka av dem, tycker inte att de ska hämnas. Det finns inga skäl till det, men pappa åkte dit och var dum. De andra vill ge sig iväg ändå. Det slutar med att de reser till Anglernas land och genomför hämnden. Det tar flera år i anspråk. Ivar lyckas nästla sig in hos Ella som tror att han har fått en allierad. I själva verket arbetar Ivar oförtrutet på att knyta alla Ellastormen till sig- Så han till slut ska stå ensam vid slutliga bekamp. 42:44 Ja, och till sist så blir det ju en strid. Och då förlorar Ella och han tas till fånga. Och Ragnars sönerna dräper honom genom att rista blodörn på honom så att han får en plågsam och utdragen död. Och därmed är sagan i allt väsentligt slut. 43:03 Nu finns det säkert en och andra som inte vet hur man ristar blodörn. 43:07 Ska du berätta det? 43:09 Ja, det beskrivs inte i sagan hur detta går till. Men jag har förstått att det är så att man skär av revbenen i ryggen och så bänder man ut dem så att lungorna kommer ut på utsidan av kroppen som två örnvingar. 43:29 Kan det vara så? 43:30 Det kan vara så, åtminstone som man har menat att det går till. Det finns naturligtvis inga ögonvittnen, men det här brukar ofta dras upp som exempel på vikingarnas förfärliga framfart i England eftersom Ella faktiskt dödades av vikingar på riktigt. 43:51 Norväl, hur ska vi sammanfatta det här? 43:56 Ragnar Lodbroks saga är i mokt och mycket spretig kärlekshistoria om en man som inte kan säga nej till vackra och inflytelserika kvinnor. Det är lite Robin Broberg över det hela. Jag måste hejda mig när jag ser en tjusig tjej. Det är lite så Ragnar dyker upp. Eller som någon sorts James Bond-figur. Eller som killen som står där och flörtar på jobbet istället för att göra han vad ska jag göra. Alltså döda folk och sno plundringar på vikingatiden. Det är kvinnorna som är Ragnars röda tråd i hela historien. 44:27 Ja, så är det absolut. Från det att han möter Ladjard och blir förälskad och känner att han måste vinna henne oavsett vad hon vill till konflikten som uppstår när han vill försöka kraka till förmån för Ingeborg. Och som konsekvens av de här valen han måste göra så blir det strider, det blir utmaningar. 44:50 Precis som vilka andra sagohjältar som helst så måste han ju göra alla de här stora hjältemodiga sakerna. 44:57 Om vi tar hans kamp mot Lindormen som exempel igen. Det hade räckt att han hade haft den kampen. Det hade kunnat vara en saga. Men för Ragnar så blir det bara en bisak. För målet är Tora. 45:12 Ja, han blir inte Ragnar Lindomsbane. Han hade kunnat vara det. Alltså skiljer han sig väldigt mycket från alla andra sagohjältar. En sån som Starkad, en bistekaraktär med hård förr ideal som står långt för Ragnar. Eller Beolf, vars hela historia i kretsen kring kamp mot monster och drakar. Eller Sigurd Fafnesbarn, det stora drakdödaren. Det där är, monstren är bisaker. Det är inte det folk var intresserade av när de lyssnade på berättelsen om Ragnar Lodbrok. 45:41 Och då undrar man ju lite grann hur man ska betrakta Ragnar Lobroks saga. Vem var det som ville höra om Ragnar? För att sagan var populär, det är ju givet. Den har traderats muntligt, den har skrivits ner, den har utmynnat i olika typer av källmaterial. Dels har vi sagan då, rent skämt material, och sen har vi facklitteratur Saxon när han beskriver Ragnar. Men för oss när vi tittar på det här idag så är det ju flestande att betrakta hela den här historien som en väldigt tydlig representant för romance. 46:12 Med mannen i huvudrollen. Manlig romance-fantasy. 46:17 Allra sist, vi måste säga någonting om Ragnars Söne för det är inte romance-gestalter. De är ju helt annorlunda. De förekommer också prominent i historien men de är inte ute och raggar brudar i flämmande land. De hugger rejäl folk istället. De går härjande fram över länderna i söder och ideligen påstås det i sagan att de är ryktbara, mer ryktbara än fadern. 46:38 Ja, och för en modern läsare så är det svårt att förstå för de lever mest ett kringflackande rövarliv. De dödar inga drakar, de befriar inga djungfrur och kanske har det funnits andra muntliga traditioner om Ragnarsönerna som inte har överlevt. En av Ragnarsönerna, Björn Järnsida, han förekommer i en källa från 1060-talet. Vilket ju är äldre än allt andra. Ja, han förekommer där i Wilhelm av Jumiärs gesta normanorum ducum, de normandiska härtigarnas bragder. 47:13 Hur var mitt latin? Perfekt. Bra. Här anges det att han härjar på den europeiska kontinenten tillsammans med en vän som heter Hasting. 47:23 Och Björns far, han ska ha varit kung Lotbrok. 47:28 Ett namn som senare verkar ha hängts på som tillnamn till Ragnar och i sagan fått innebörden Ludenbyxa, vilket alltså egentligen inte alls betyder. Och Ludenbyxa, det sa vi inte förut, men det kommer ju då av den här pälsrustningen som han hade på sig när han slogs mot Lindormen. Det är därifrån han kallas för Ludenbyxa, lodbrok. Men det betyder inte alls, det har ingenting med det att göra. 47:56 Ja, bristen på samtida källmaterial om Ragnars sönder är graverande. 1060-talet, det är långt innan Ragnar dyker upp i sagorna, men det är också långt efter att de ska ha levt på riktigt. På 800-talet. I litteratur från 1800-talet togs för givet att de här var verkliga personer. Kan ha varit, men det är för stort glappigt tid för att vi ska kunna acceptera dem som det. Kanske, kanske inte. Men om de har funnits så inte tusan var de släckt med Ragnar. Utan kanske med en annan, den där Lothbrok, Lothbrok. 48:29 Tittar vi på det namnet och dissekerar det lite så är det mycket mer troligt att det syftar på deras mamma, Broka, synonym till kvinna. 48:36 Ja. 48:37 I så fall var Ragnar en tjej också, om man nu ska ha ett rad ordentligt. 48:41 Nej, jag tror att Ragnar var en kille. 48:44 Ragnar är en sagofigur och han har egentligen ingenting med den här Lothbrok-figuren att göra. 48:53 Det var jag... Du har förmodligen helt rätt hjält. Men alltså vävt ihop flera stycken helt olika såg och berättelser. Successivt har byggt ut det här till en allt större historia där Ragnar själv spelar en roll som ingen annan vikingahjälte gör. Låter sig drivas av sina känslor och inte av lusten efter plundring. 49:10 Vet du vad Dick? Av en ren händelse häromdagen så dök det upp i mitt så kallade flöde att man tror sig ha funnit Ivar Benlös gravhög i England. Vad tror du om det, Dick? 49:22 Jag ställer mig mycket skeptisk. Jag tror inte att Iva Benus har existerat. Vänta nu, hittade man en man som bara hade bråsk som ben? 49:33 Det är väldigt mycket hyrspyrs kring den här graven och exakt var den ligger. Jag läste verkligen på för jag tänkte, vad är det här? Och den här arkeologen som har hittat det här gravet, det är tydligen ett stort gravfältsområde med vikingatida gravar. Då är det en lite extra maff i Kungahög tänker han sig. Och då tänker han att där måste ju Ivar benlös ligga. Men såvitt jag vet så har man inte än gått igenom det här materialet riktigt. Så den som lever får väl se då? 50:00 Ska man nu vara lite snäll mot sådana tolkningar? Ja, Ivar Benlös han är påhittad. Men det är ett faktum att vikingarna just i mitten av 1800-talet erövrade norra och östra England och höllde kvar ganska länge. Det är det område som kallas Danelagen, Danelå. Och där satte vikingakungar som kanske har gett inspiration till sagans Ivar Benlös. Så någon av dem kan ju eventuellt ha varit. 50:25 Tills vi får se att graven öppnas och där ligger en man med idel brosk till ben. 50:32 Var det Ivar? 50:33 Ja, det var allt om Ragnar Lodbroks saga. 50:38 Jag hoppas att ni har tyckt att det har varit spännande och kanske lite oväntat. Vi hörs igen. Tack för att ni har lyssnat idag. 50:48 Allt gott till er från oss. Hej då! 51:05 Många känner till deras berömda haka. Men hur blev huset Habsburg egentligen Europas mäktigaste dynasti? I sin nya bok berättar Dick Harrison om familjen som genom äktenskap, allianser och maktspel kom att forma Europa under flera hundra år. Huset Habsburg är utgiven av Historiska Media. Ljudboken finns tillgänglig hos din streamingtjänst. Beställ den fysiska boken på historiskamedia.se eller köp den i en bokhandel. Ja, det är...