Krimpodden

00:05 I podkasten Krimarkivet gir jeg deg innblikk i forferdelige hendelser fra virkeligheten de aller fleste aldri selv vil oppleve. Du får høre ekte krimhistorier som har rystet den hele verden. Nervepyrene gisseldramar, mystiske forsvinninger og skremmende morudgåter. Hør Krimarkivet hver uke der du lytter i podkast. 00:34 Hallo gutta, dette er en ny legit trofast server. Dette er den nye serveren etter at den forrige ble tatt ned av Discord. Denne serveren er sinnssykt. Mye juice. Denne beskjed er skrevet på Discord 7. juni 2022. 00:50 Den fortsetter. Det vil være nok for dine behov, Blinkefjes. Har Russ 2022. Masse videoer av 02 og 05. Teen nudes. Nye leaks av kjendiser. Private sextapes og gangbangs av 99 til 06. Private hjemmefester større. En mann i 20-årene er tiltalt for å ha solgt tusenvis av intime bilder og videoer av jenter og kvinner uten deres samtykke. Det er 109 fornærmede kvinner. Flere av dem var under 18 år. 01:21 Filene var sortert i mapper etter alder og bosted, og kvinnenes ansikt var synlige. De hadde ikke samtykket til deling av dette materialet. Dette solgte han til folk som fikk tilgang til disse bildene og videoene. Mannen ble dømt for å ha presset 52 av kjøperne ved å true dem med å anmelde dem eller dele personlig informasjon. Han ble også dømt for å ha sendt utpressningseposter til ytterligere 1262 personer. I tingretten ble han dømt til en straff på tre år og tre måneders fegsel, hvorav seks måneder var betinget. 01:57 Nå er ankesaken i gang i Borgarting Landbassens. Og krimkommentator Øystein Millie og jeg, Tor Erling Tømtrud, skal se nærmere på dem. Dette er Krim i VG. 02:25 Denne saken som blir kalt guttas drøm, som stammer etter denne serveren, går nå som ankesak i Borgarting-Langmannshet. Og VG's reporter Bendik Hansen, du var der denne uka. Den startet på mandag og har dekket starten av den. Hva skjedde i starten? 02:43 Det startet jo, som du sier, opp på mandag. Da møtte mannen i 20 årene opp. Og så er det disse ulike partene som er i rettssaken. Det er forsvaren hans. Det er en bistandsadvokat for de 109 kvinnene. Og så er det aktor, politiadvokat og en politifullmektig. Og meg. Jeg er eneste som sitter på tilhørbenken her og følger deg her for VG. Og så startet mandagen med at mannen i 20 årene forklarte litt hva han tenker om den saken her. Hva han mener har skjedd. Ankesaken handler om utpressing og utpressingsforsøk. 03:19 Påtalemyndigheten mener at han har utpresset inntil 52 personer for rundt 220 000 kroner, og at han har forsøkt å utpresse over 1 200 personer for rundt 3 000 i gjennomsnitt, altså over 3 millioner totalt. 03:34 Nettopp, sånn at det er noe han ikke har anka, det er noe som ikke er oppe til retten nå, det er jo det som han har erkjent, det at han har hatt denne serveren og samlet disse bildene, og så ble jo han dømt til erstatning i tignetten, og det er ikke tema denne gangen. 03:53 Jeg har snakket med forsvarer Stian Melland og jeg har snakket med bistandsadvokaten i saken Randulf Sjuman Hansen. Begge de sier jo at det som går på erstatning det kommer til å bli behandlet i en senere sivil sak. Både tiltalte og flesteparten av de fornærmede har jo anka erstatningsbeløpet, og de fornærmede mener jo da at det er for lavt. 04:21 Vi skal komme tilbake til det i den samtalen jeg skal ha med Øystein Millie etter at jeg er ferdig med deg. Men hvordan var han da, altså den mannen i 20-årene, og hvordan framstår han? 04:31 Det er jo en som har sittet i varetekt en god stund nå. Han kommer inn i retten, fremstår rolig, han er villig til å forklare seg, han svarer på de spørsmålene han får etter beste emne. Dette er jo en som har veldig peiling på data. Han har jo solgt masse bilder via Discord, et populært sted for folk som driver med spill og gaming, typisk. Og han har også brukt masse forskjellige sånne VPN-tjenester som gjør at han kan ha nettadresser rundt om i verden for å gjøre det vanskeligere da å... 05:03 For eksempel hente inn informasjon om hvor det her er fra, så det er en datakyndig fyr som sitter og forklarer seg, og som da mener at han har gitt kontroll over PC-en sin til noen andre som skal stå bak utpressing og utpressingsforsøk. 05:17 Det er hans forsvar, det er ikke han som står bak dette, det er noen andre. 05:21 Han forklarer jo at etter første gang han ble pågrepet, så gikk han bort fra å selge disse nakenbildene. Da satser han heller på såkalt boosting, som er å selge hjelp nesten til andre gamere, sånn at det skal se ut som at de er bedre i disse spillene. Det var et samarbeid med venner. En av disse vennene kaller han for Jonathan, og Jonathan har han da gitt tilgang til e-posten sin og også til PC-en sin. Vi har et sånt fjernstyringsprogram, fordi det har Jonathan da sagt at det er nødvendig. 05:56 Det som han mener da har skjedd er at Jonathan har gått inn på e-posten hans og sendt utpressings-e-poster til folk. Det har han funnet ut av ganske tilfeldig ved å gå inn på mappa og slette det e-postet på PC-en sin, og da har han funnet en utpressings-e-post. 06:11 Har politiet finnet noen Jonathan da? 06:14 Politiet har ikke klart å finne noen Jonathan. Tiltalt har jo sagt at han gjerne hjelper politiet med å finne Jonathan. Men både påtalemyndigheten og forsvarer er jo åpne om at det er veldig vanskelig. Det var også en ekspert i cyberkriminalitet innom i rettssalen på tirsdag, og forklarte at det er en ekstremt krevende oppgave, fordi mange av disse sporene leder jo til... til utlandet. Det tar mye tid og ressurser å hente inn disse IP-adressene, så det politiet sier er at de kan ikke utelukke at det ikke har vært noen som har gjort noe. 06:53 Men de har ikke klart å finne Jonathan. 06:56 Har du noe inntrykk av hvorfor han startet med dette og hvordan han organiserte denne serveren? 07:03 Han forklarer jo i retten at han på et tidspunkt hadde et ganske heftig rusproblem. Han brukte mye amfetamin blant annet, noe som er kostbart. Så han har forklart at han var på videregående skole, hvor en skal ha vist han at det var mulig å tjene penger på salg av falske nakenbilder, skal han kompisen ha vist han. At man kunne selge lenker til fiktive mapper med nakenbilder. Og så fant han her ut at man kan ta det tak videre. Man kan faktisk selge ekte nakenbilder og tjene enda mer penger. 07:34 Hvordan fikk han tak i disse nakenbildene da? 07:36 Det skal han ha fått tak i via Reddit, et typisk diskusjonsforum på nett, der han forteller at han skal ha søkt etter nude photos og leaks, og at han da bare skal begynne å samle sammen lenker og ting han har funnet på nett, og så begynt å selge det og tjene penger på det, og tatt betaling i krypto, typisk. 07:58 Har han sagt noe om hva han tenkte da han også ble anklaget for å presse folk for penger? 08:03 Han forklarer jo at han fikk sjokk da han fant denne utpresings-e-posten i denne mappen over slettede e-poster. Han trodde egentlig at han skulle til politiet og forklare seg om en anmeldelse han selv hadde levert av denne Jonathan. Men han opplever da at han kommer til politistasjonen, tror han skal forklare seg, og så blir han selv pågrepet fordi politiet mener at det da er han som har sendt ut utpresings-e-poster. 08:31 Ja, fordi politiet, som du sier, har ikke funnet noen Jonathan, men de utelukker jo heller ikke at det kan ha vært noen andre her, men de tror ikke på han. 08:39 Nei, de tror rett og slett ikke på han. 08:40 Hva sier forsvaret? 08:42 Forsvareren sier jo at det ikke er uvanlig for folk som driver med gaming og sånt, og har mange ulike e-postbrukere som brukes i ulike sammenhenger der. Han forklarer jo også at klienten hans har opprettet nye e-poster fordi han har blitt hacka og har vært nødt til å ha tilgang til kommunikasjon. 09:07 Ja, fordi han har brukt en del e-poster. Det har kommet fram i etterforsyningen. 09:10 Han har vært åpen om at han har en god del ulike e-poster. Han vedkjenner seg jo flere av disse adressene, men mener at han ikke står bak utpressingen. 09:21 Dette navnet Guttas Drøm, hvor stammer det fra? 09:25 Akkurat hvor Guttas Drøm stammer fra er jeg litt usikker på, men det var jo det denne Discord-kanalen het. Den het vel noe sånt som Guttas Drøm Norske Leaks, og så lovet den da å selge bilder som var lekket fra... iCloud, Snapchat, hjemmefester, mye forskjellig. 09:41 Vet du når denne rettsaken er over og det forventes en dom? 09:46 Rettsaken varer ut denne uka, skal være ferdig på fredag. På torsdag kommer det to fornærmede som er kalt inn aktor for å forklare seg. 10:00 Altså, hvor i all verden er samfunnet vårt på vei egentlig? 10:03 Ja, men blir jo dummere. Og spørsmålet er, er det noe å være redd for eller nei? 10:06 Det prøver jeg, Lars Glomnes, å finne ut av. Teknologikurven går nesten rett opp nå. Ved å snakke med noen av de smartste og morsomte folka i landet. 10:14 Vi må være veldig seriøs for å være revolusjonær. Det er veldig seriøs, mener jeg. 10:17 Hør eller se ekstra Lars i podden i Aftenposten, eller overalt der du hører podcasten. 10:26 Her jeg ventet vet jeg foreløp ikke. 10:37 Denne rettssaken som kommer etter det som da blir kalt guttas drøm er jo på en måte, Øystein, en ny type kriminalitet. Det er en kriminalitet som ikke direkte går ut over noen sånn voldelig sett eller fysisk sett, men det er jo en digital verden som vi opererer i. 10:57 Det er jo krenkelser å få mange med rette et av de største marerittene du kan bli utsatt for når du ser bort fra vold. Fordi at dette kan være snakk om bilder av veldig personlig art, intime bilder, nakenbilder, som jo du overhodet ikke ønsker å dele med noen andre enn de du selv eventuelt deler de med. Og når noen da bryter seg inn i din private sfære på denne måten, og får tak i bilder som er av den karakter, og begynner å spre det, uavhengig om det spres på den ene eller andre måten som her, hvor man har tjent penger på det i tillegg, som kanskje retten vil se på som et straffskjerpende tidspunkt, Det får vi se når dommen kommer. 11:48 Men det er klart, det er noe som har kommet med det digitale. Før så det ikke fantes noe digitalt, så måtte man jo få tak i papirkopier eller et fotoapparat, eller hva det måtte være for å eventuelt få tak i den type bilder. Men Med den digitale verden så har jo dette blitt mye mer tilgjengelig, og det viser seg jo at stort sett alt som ligger ute digitalt i prinsippet, men selvfølgelig i varierende grad, kan bli stjålet, kan være hacking, innbrudd og så videre. Det leser vi stadigvæk om i ulike sammenhenger. 12:20 Så dette er noe nytt, ja. 12:22 Ja, så har jo han som da er tiltalt her, han er vel ikke den som da er ansvarlig for selve hackingen eller stjerningen av bildene. Han har jo da på en måte samlet dem og gitt dem i et bibliotek og gitt dem tilgang mot at noen da betaler for den tilgangen. I tillegg til det så er han da tiltalt for å presse disse folka for enda mer penger hvis de ikke gjør det. Så sier han at du har kjøpt disse bildene. 12:46 Det blir jo en form for helleri, ikke sant? At han beriker seg selv ved å bygge videre på et straffbart forhold. Hvis det er noe forutsett til at det er jo straffbare forhold for å få tak i de bildene, det vet vi jo ikke, men jeg vil jo tro i stor grad at det er det. Og så kapitaliserer jo da han på det, og det kan man jo kalle kynisk, i hvert fall gjør jeg det. Det er veldig kynisk for det første å på en måte samle inn de bildene om du så var for eget bruk, Det ville vært kynisk å dele dem med venner og kjente og andre sånn gratis, og så ville du kunne legge til enda en grad av kynisme, tenker jeg, når du begynner å berike deg selv og gjøre dette til en business-idé. 13:26 Blir det mye her som til slutt gjør at jeg jo synes at dette er en spesiell sak, og en sak hvor det tiltalen beskriver gir uttrykk for at det er en veldig kynisme bak dette. 13:39 Og så er det da spørsmålet, hvordan skal samfunnet, altså rettsstaten Norge, reagere på dette? Hvor mye fengsel skal han da eventuelt få hvis han blir dømt, og erstatningskravet? 13:53 Her er det jo sannsynligvis noe rettspraksis å lene seg på, men jeg tror ikke det er noe rettspraksis i bunn, altså det er noe likhetstrekk på noen del av saken, men når du kommer opp på de siste kneppen her, så vil jeg tro at det er vanskelig å finne tilsvarende saker som er veldig relevante, men man finner alltid noe, og det vil man jo nok når vi kommer til prosedyrene her, høre både forsvarer, som jo er Stian Melland, og påtalemyndigheten på hver sin måte, som vanlig, peker på avgjørelser som, ja, påtalemyndigheten trekker gjerne frem avgjørelser som i hvert fall ikke er veldig fordelaktige nødvendigvis for den tiltalte, mens forsvarerne gjør hvert fall det. 14:35 Så det er klart at det blir jo en interessant sak på mange plan, og så er det en alvorlig sak, hvis vi først bare kvitterer ut det, at det er en kjempealvorlig sak, og fordi det gjelder så er det en krise, men så er det også juridisk en interessant sak, som jo kanskje kan være med på å sette en slags standard i det tilfelle man eventuelt skulle komme med flere saker etter hvert som ligner på denne. 14:55 I hvilken grad tenker du at rettsvesenet er i takt med den digitale utviklingen når det gjelder kriminalitet? 15:04 Jeg tror det har skjedd mye på den fronten. Det har jo nå vært... Digitale forbrytelser har jo nå vært skjert en god del år, og mange dommere som dømmer nå har jo også selv vokst opp i en digital verden, så de har jo nok en annen tilnærming og tidde enn man hadde da dette var nytt, for da ville du naturlig nok ha både meddommer og fagdommere som selv hadde mindre fingerspissfølelse på dette digitale, men nå er det såpass mange år siden det begynte å gjøre sitt inntog i samfunnet at der har tror jeg veldig mange dommere på å si egne erfaringer og skjønner mer av det digitale som gjør dem sannsynligvis bedre i stand til å de også vurderer det når det kommer straffesaker som knytter seg til det digitale men det er klart det er fortsatt sånn at det er jo litt nybrått og det viser jo den saken her da 15:56 Fengselsstraff, etter sånne type saker, det er jo det domstolen, altså den strafferettslige delen av det, og så har du den sivilrettslige delen av det, som er erstatningskravet. Det er på en måte de kvinner som blir rammet av dette, som får en erstatt. Og det er jo, ja dette har vi snakket om mange ganger, det er jo ikke så store beviskrav til det, altså det skal mindre til å bli dømt til erstatning. Og her i tingretten, første gang denne saken gikk for retten, så ble jo erstatningsgave i millionstørrelsen, jeg tror jo oppe i 6 millioner kroner liksom, som skulle, han skal jo betale til disse kvinnene. 16:33 Hvor viktig blir det? 16:37 Penger kan jo aldri bøte på de psykiske skadene som kvinnene eventuelt har pådratt seg. Men samtidig så er det jo sånn at for det første så er det et rettslig krav du har til å få erstatning, og for det andre så vil jo det i en viss grad kunne avhjelpe deg i en sånn situasjon. Det kan jo være at Disse sakene her påvirker, eller vi kan også ta det generelt, at en sak kan jo påvirke et menneske på en måte at du mister livskvalitet, kanskje du mister evne til å jobbe, eller kanskje du ikke mister evne til å jobbe, men du blir såpass redusert i jobben at du mister muligheten til å utvikle deg videre, og få en lederjobb, eller klatre et annet sted, bytte jobb til en annen firma. 17:22 Det kan legge demper på deg som har økonomisk... 17:29 konsekvens. Og så skal du også ha et beløp for kroner og øre. Det skal utmøles en straff hvis man dømmes i form av fengseltjerningsmann. Så er det også sånn at man skal få en økonomisk oppreisning i en del saker som blant annet gjelder her. 17:49 Den forskningen som går på hvor mange som har opplevd digitale seksuelle krenkelser, den viser at det er vel rundt 5 prosent av voksne som sier at de har opplevd dette. Det gjelder da uønska filming, trusler om deling og faktisk deling også av seksualiserte bilder og videoer. 5 prosent, det høres kanskje ikke så mye ut, men det er jo et tall som kanskje vokser etter hvert da. 18:16 Ja, og så vil jeg tro at det er, hvis du ser på aldersgrupper, så vil jeg jo tro at det er en del det vi kan kalle yngre, eller unge voksne, ungdommer, og da vil jo prosentandelen bli veldig høy. Så dette er jo et samfunnsproblem som jo på en måte i hvert fall i den aldersgruppa er mye større enn de fem prosentene reflekterer da. Og så er det jo sånn da, at det burde ikke være sånn, men det er klart i det øyeblikk du tar et bilde av deg selv i en intim situasjon, så viser det seg at risikoen allerede er der. 18:55 Og man kan dele det og tenke at man deler det til en venn, eller man kan låne bort telefonen, eller man kan miste telefonen, eller bli utsatt for et innbrudd, og så er det plutselig, det skal ikke så mye til før det er på avveie. 19:08 Mener du at folk må tenke på den risikoen før de sender et intimt bilde eller en video til en kjæreste? 19:14 Det er aldri dumt å tenke seg om, og det handler ikke bare om dette, men det handler om alle valg i livet. Tenke gjennom og tenke, er det noe risiko ved dette her? Hva er risikoen? Er jeg villig til å ta risikoen? Og det bør ikke handle om dette bare. Det vil jo handle om alt fra kjøp av bil og eiendom. Det er jo livet selv, på en måte at du får disse problemstillingene. hvor du må ta valg, og hvor det kan være ulike former for risiko knyttet til valgene dine. 19:41 Uten at det er noe moralsk shaming på det? 19:43 Overhovedet ikke, for du skal jo ha full rett til å gå, eller ta de bildene du vil, og ha de bildene du vil. 19:55 Så lenge det ikke foregår noe straffbart i det du driver med, så skal du ha full rådrett over det. Så det må stå helt tydelig og klart, og ansvaret ligger alltid, alltid hos gjerningsmennene, hvis det er det jeg snakker om, men samtidig da, så har livet lært meg at det er likevel lurt selv om du har alle rettigheter og alt ditt på det tørre, og du ikke gjør noe galt. så er det noe med at det kan være en risiko likevel, selv om du, som jeg sier, har alt ditt på, du tør å ha all rett i verden til å gjøre akkurat det du gjør, så er det noe med at du, sånn er det sverre i verden, jeg skulle gjerne ønske at det ikke var sånn, men det er alltid, eller ikke alltid, men det er noen der ute som har lyst til å utnytte ulike situasjoner, og det handler ikke bare om bilder, det handler om lån av penger, det handler om... 20:42 Kjøp og salg på nettet. Det er så mange ting, så mange steder rundt omkring som vi kan bli lurt, selv om vi selv gjør alt som er til boka. 20:52 Hva tenker du om politiet her da, som får sånne type saker i fanget? Er de kompetente nok til å etterforske det? 21:01 Ja, det er vanskelig for meg å vurdere, men jeg registrerer at det kommer jo en del saker til domstorene med denne type saker. Og det blir også domfellelser i en del saker. Og så tror jeg det er i politiet som det er ellers at kompetansen øker. Og det gjelder det samme for politiet som det gjør for dommere, at De politifolka som jobber i dag, kontra for 10-15-20 år siden, har jo en mye mer digital forståelse. Både fordi at de som fortsatt er politifolk, selv om de ikke har vokst opp med det digitale, så har de levd lenge med det. 21:37 Og så er det mange politifolk som har vokst opp med det digitale, og det gjør jo at man... Man får bedre kompetanse, men det er klart at det er jo utfordringer, og den digitale kriminaliteten er jo noe som pekes på som en utfordring fra politiet selv. Vi kan jo spole tilbake igjen til 2018. Lønnskogssaken kom, og vi hørte jo da med kryptovaluta at politiet var ikke lenger fremme i skoen at de måtte drive metodutvikling underveis for å finne ut av ulike ting knyttet til kryptobørser, Nero, Bitcoin og så videre. 22:09 Og det er viktig å si. 22:14 Og det handler ikke bare om den tiden vi står i nå, men det har vært sånn i alle tider at kriminelle og politiet har jo et kappløp. De kriminelle er jo alltid ute etter å være foran og sikre seg selv og på en måte ha en operasjonssikkerhet på ulike måter. Men en måte å ha den på er jo å være politiet overlegende når det gjelder for eksempel digital kompetanse. Så vil man jo kunne ha et forsprang. 22:40 Og det er jo sånn at det er veldig mange intelligente kriminelle, veldig mange kyniske kriminelle, og når du får miksa gode egenskaper, dyktig hode, en smarting med et kriminelt sinnelag, så vil du fort kunne få en som er vanskelig å knekke for politiet. 23:01 Og så ser vi jo da at hvis du opererer fra Norge, så kan du flytte servere til utlandet, du kan ha et internasjonalt tilsnitt til din kriminalitet, men det gjør jo også at politiet og sånne organisasjoner i andre land fanger deg raskere opp, og det ser vi jo i overgrepssaker, overgrepsmateriale, hvor alle sosiale medier oppgir jo, altså registrerer og sender dette til en svær organisasjon i USA, som sender det tilbake til norsk politi. 23:29 Flere saker har jo blitt opprettet her i Norge på grunn av akkurat det du sier der. Og det er jo bra. Og det må vi jo alltid huske at selv om man kan føle at det er tunge kriminelle krefter som utnytter muligheter og så videre på internett og i det digitale, så er det jo også veldig mange positive krefter som jobber imot. Og det er jo også heldigvis sånn det er på veldig mange områder i samfunnet vårt. 23:54 Og det er nok veldig viktig, og det tror jeg kanskje har vært en litt sånn erkjennelse da over tid, at man har sett at kanskje kom kriminaliteten på nettet litt først, og så måtte det komme opprøret da, hvis man kan kalle det det, at noen da går sammen og begynner å tenke at vi er tross alt flere, og vi har flere hoder, og vi skal kunne klare å bekjempe dette her, og så setter man i gang, og så får man da sånne ting som denne organisasjonen der. 24:18 Denne episoden høres jo gratis overalt hvor du hører podcast, men vi har også eksklusive episoder for de som kjøper et abonnement på Podmy. Og der er vi snart i gang med vår sesongpremiere der. På mandag så kommer det en episode om en... 24:39 En sak som skal opp i retten. Vi har nå dykket ned i eldre dommer og sett på historikken til en kar som er tiltatt. 24:49 Det har vi. Bjørn Andersen, og det er en sak fra Trøndelag, hvor han da har begått et drap for en god del år siden, og er tiltalt igjen, og også har en voldshistorikk som politiet og pottenemyndigheten mener er relevant i den saken. Så det er en alvorlig sak som vi skal gå inn i. 25:11 Og så er det interessant å se at det som han har vært involvert i går helt tilbake. Vi snakker over 25 år. 25:18 Det gjør vi. Det var vel i 1999, tror jeg. Vi ser jo noen sånne tilfeller. Det er en lang, og det skal vi snakke om i episoden, dette med rehabilitering versus samfunnsbehov for å ha beskyttelse. Hvor mye frihet skal enkelte få som har en voldsrisiko? 25:43 satt opp mot samfunnskrav og behov for å bli beskyttet mot vedkommende. Det er en veldig, veldig vanskelig spagatt. Den skal vi gå inn i og snakke om i episodene. 25:54 Da er det bare å gå inn på poddmy og høre fra mandag. Hvis du ikke har abonnement, så er det bare å registre seg. De to første ukene er gratis. Og så må vi gi en shoutout til, når vi spiller inn dette, så er det jo den store Arndalsuka. Der er det ikke vi, men vi har jo på en måte vår egen Arndalsuke, som er den 29. august. 26:14 Da er det klart for den tredje utgaven av True Crime Festivalen på fengselshotellet i Arndal. Det er jo et gammelt fengsel, hvor blant andre Erling Havnå har sittet, og det har blitt et hotell. Audun Garte, en tidligere kriminell, vi kan kalle han en venn av krimpåden, han var vår gjest på sentrumscene i april. 26:35 Ja, de som var i salen da fikk jo en ellevil kriminell historie, rett og slett, som også var litt humoristisk, men du skulle vært der. 26:44 Ja, han og Tore Karlsson, også er det viktig å si at Audun Garte er jo nå en helt annen mann enn han var den gangen. Han brenner jo for dette med... forebygging, ungdom, og har jo snudd 180 grader rundt i livet sitt, og driver jo veldig inn forebyggende arbeid nå. Og denne True Crime Festivalen, der er det et tettpakket program, det finnes jo egen nettside selvfølgelig, hvor du kan gå inn og se på hva som kommer der. Jeg skal dit, du skal ikke dit i år, Tor Eiling, men jeg skal... 27:13 Jeg sender deg, og du skal være der mye. Folk får oppleve Høystein Milienær. 27:18 Ja, jeg skal lede seansen på fredag, og jeg skal i tillegg ha et foredrag om MC-krigen i Norge, og hva som skjedde da, blant annet innom denne bomben i Drammen. 27:32 snakke litt om hva vi i Krimpodden kommer med utover høsten, og så skal jeg en masterclass og snakke litt om det vi snakker om mye her, kriminalitetsbildet, hva er trendene som er mest bekymringsfulle nå, hva må vi forvente fremover og så videre, og så er det jo Det er bare litt jeg skal bidra med, men det er jo, jeg vet ikke om det er 20 eller 30 eller kanskje flere bidragsytter. Det er veldig, veldig mange som kommer dit, og det er et ordentlig beite av alt fra kriminelle til advokater, til sånne som oss, journalister, produsenter, så det er bare å gå inn og se, og så er det fortsatt noen få billetter igjen. 28:10 Jeg synes det var kjempeinteressant å være der i fjor og møte alle folkene som er der. De er jo interessert i krimfeltet og hadde faglige samtaler med lyttere og andre hele helgen. 28:28 Det er en slags true crime-konferanse hvor mange av de som kommer dit er veldig opptatt av og kan sakene godt. 28:36 Men det er også for de som har et litt avslappet forhold til det og bare vil på en måte bli opplyst, så er det jo uten sammenligning det aller største arrangementet innen vår sjanger i Norge. True Crime-festivalen i Arndal er ingenting som er i nærheten av den. 28:55 VG's reporter Bendik Hansen var med i starten av denne episoden. Krimpodden består av Kristina Kvist, Kaja Maria Andreasen, produsent Vilde Våren, krimkommentator Øystein Millie og jeg Tor Ehrling Tømter. 29:06 Teksting av Nicolai Winther 29:33 Altså, hvor i all verden er samfunnet vårt på vei egentlig? 29:36 Ja, men blir jo dummere. For spørsmålet er, er det noe å være redd for eller nei? 29:40 Det prøver jeg, Lars Glomnes, å finne ut av. Teknologikurven går nesten rett opp nå. Ved å snakke med noen av de smartste og morsomte folka i landet. 29:47 Vi må være veldig seriøs for å være revolusjonær. Det er veldig seriøs, mener jeg ikke. 29:51 Hør eller se ekstra Lars i podden i Aftenposten, eller overalt der du hører podcasten.