Relasjonspodden

00:00 Vi samarbeider med Nextory denne uka. Det er en av Nordens største lydbok-apper. De har, hold deg fast, 1,4 millioner titler som du kan høre på. Det er helt vilt. 00:12 Og nå får du 65 dager gratis hvis du går inn på nextory.no slash relasjonspodden 65. Og det er jo resten av sommeren, og mer enn det også. Og jeg elsker jo som kjent lydbøker. Og for å få ut fingeren med kjedelige ting, så trenger jeg lydbok, da må jeg ha det liksom. Og nå tenkte jeg at jeg skulle bli en Strouty. Du vet, de som digger hun Elisabeth Strout, vet du, har du hørt henne? 00:38 Ja, jeg har gått i gang med henne bøkene. Veldig bra, absolutt. 00:40 Ja, du anbefaler det. Da har jeg nemlig tenkt å gyve løs på å vaske vinduene. For det er heldigvis mange av de bøkene, og jeg har mange vinduer. Og så skal jeg ta mammas vinduer også. Det er nesten faktisk så jeg gleder meg. 00:53 Ja, det skjønner jeg. Alle kan høre de bøkene der, og veldig mange flere, for store og små, helt gratis i 65 dager på nextstory.no slash relasjonspodden 65. 01:16 Hjertelig velkommen til Relasjonspodden Og hjertelig velkommen til høsten Nå starter hverdagen Og det er jo noe som heter Post Vacation Blues Det er tiden når du begynner å jobbe Og det er litt sånn brå overgang fra frihet Til plikt og må og vekkeklokke Og herregud, det er ikke jeg som styrer over livet mitt lenger Altså, det er en overgang for de fleste Som noen også setter pris på og tenker, det er det vi setter pris på, for her sitter vi, og jobben vår er å svare på spørsmål fra en nydelig lyttere som omhandler i en eller annen grad noe som har med relasjoner å gjøre. 01:54 Nå har vi hatt litt opptaksuker, fordi det har vært litt sommerjobbing og ferie og ting og tang som folk flest har, men nå er vi tilbake. Nå er rutinen tilbake. 02:06 Så da sitter vi her, to ekoterapeuter, og skal svare på spørsmål. Men først så forteller vi litt om livet vårt, og da vi hadde denne lille opptaksrunden, så var det at i ene episodene så sa vi at vi skal på noe hånd. 02:22 Som kostet oss litt Et smingeltreff Mingle med single Som vi begge to syntes var litt kleint Og grua oss litt til Og tenkte at dette er flaut Ikke litt kleint, Dora Vi syntes det var grusomt Altså det er bare sånn at Da vi Jeg tok jo buss for tog inn til byen Og tenkte This is max humiliation Tenkte jeg Og det betaler jeg for 02:50 Men vi gjorde det, og vi gjorde det for dere Ja, og vi gjorde det for hverandre For det var jo en svær gjeng med kule damer Det var en veldig fin gjeng med damer som dro Vi syntes det var litt sånn kleint Men så ble det sånn at, nei, kom igjen Ut, altså her er vi single Nå har vi mulighet til å treffe andre single Og det er jo en god idé for så vidt Midt i Oslo så kommer vi i togene, har sittet og tatt litt vin og sånn før vi da kommer. 03:20 Dette er midt på dagen, det er på en søndag. Og det liker vi jo. Ja, ja. Og det er musikk på, og vi viser billettene, og alle er litt sånn smånervøse. Og så tar det ikke kjempelang tid før vi skjønner at det er vel litt ujevn fordeling på kjønn. 03:37 For det stod jo at det selges 50-50 dame- og herrebiletter Det var kanskje det de hadde til salgs De hadde kanskje liggende klar så og så mange kvinne- og menn-manne-bilett Men jeg tror de hadde solgt ut flere av damebilettene Ja, jeg tror en mann tilsvarte 20 damebiletter Ja, kanskje Så de var jo ikke så mange Og det var ikke full rift om de få mennene som var der Det kan vi si Nei, det var... 04:07 Det var ingen som slåss for å kjempe seg først Altså, vi møtte i hvert fall ikke vår drømmeprins der Nei, det var en måte å si det på Det var veldig, kanskje ingen der som vi tenkte Åh, han må jeg se på ti ganger til i løpet av kvelden Det tenkte vi ikke Nei Men så var jo ikke akkurat vi der for oss Vi var jo ikke åpne for mulighetene heller Du kan ikke gå på singeltreff Med innstillingen Jeg skal ikke møte noen på fem år Det er jo en dårlig innstilling Jeg innser jo det, det tar jeg på min kappe Men hadde liksom the man of my dreams kommet til mitt bord For det var jo sånne oppgaver og noe Du snakk sammen om dette temaet på bordet Hvilket møbel på IKEA er du? 04:56 Og hvorfor? Sånne oppgaver, sånne blir kjente oppgaver Og så måtte alle på den ene siden av bordet Bytte plass for hvert spørsmål Så man blir kjent med veldig mange Egentlig gøy Men vi ble jo sittende der Noen ganger med bare damer på bordet Vi var jo ikke der for å få nye veninner 05:15 Nei, det var en jeg snakket med Har du vært på sånn treff før? 05:18 Ja, men det er I det siste så har det vært veldig overvekt av damer Så det som er veldig hyggelig er at Når jeg drar på disse tingene så får jeg jo nye veninner Så hun dro på singeltreff Og fikk seg nye veninner Ja, men det er jo faktisk et hot tips Vi får jo noen ganger spørsmål fra Lyttere Vi til postet relasjonspodden.no Med litt sånn, hvordan møter man egentlig folk Altså nye venner i vaksen alder Gå på singeltreff Fordi at det er bare damer der Hvis du er dame og vil ha en veninne Og det var jo kule damer vi snakket med Men det var liksom ikke derfor vi var der Men hvis The Man of My Dreams Hadde kommet seilende ned på bordet Så hadde jeg jo kanskje Løfta på øyebrynet Wow, for en ensas Hvis drømmene kom Så hadde Kjersti tittet opp to ganger Ikke slita ut Nei, men det var vel... 06:11 Vi var jo ikke der for å møte noen, og det klarte vi å ikke gjøre, heldigvis. Det var deilig. Da har dere litt innsikt i hvordan dette gikk. Det var bare så kleint. Det var så flaut, men det var grusomt. Og så sa jeg til han ene... Jeg gikk forbi den som jobbet der, de som sto og spilte og hadde musikk bingo Hei, hei, neste låt ut, her kommer den Sånn, og så sa jeg til han Fy faen, dette her er så flaut Han bare, hæ? Flaut? Hva da? Jeg bare, hva da? Alt er dritkleint Nei, det var han ikke enig, han kunne ikke forstå 06:48 Men det er et genialt konsept Det er egentlig et veldig genialt konsept Men det som det førte til da Som jeg synes er litt gøy Er at jeg har jo da klart å tøffe meg litt Etterpå Fordi Nå på fredag Kan jeg bare få si en ting til først Som nå sies om smingel Vi var jo kanskje ti damer Kule damer selvfølgelig Og en av de ti har jo faktisk 07:11 Vi har vært på flere date med han ene fyren Som vi møtte der Og jeg fortalte det til noen Og da sa hun Ja, men da er det bare å gå på ti til da Så hvis det er liksom en av ti som møter en Så er det jo ganske bra Hun var en som flørta litt med en fyr Og de har vært på date etterpå Og hun har grønne flagg Og hun har jo tommel opp og sånn for han Så egentlig Det kan bli noe der Være veldig fornøyd med fangsten Ja 07:39 Ja, det er jeg helt enig med deg Men det førte til da, som jeg bare tenkte at nå har jeg tøffet meg opp det i noen grader Fordi det som skjedde var at forrige fredag så var jeg på ABBA-fest i, nei lørdag var det På Larkollen, for jeg har jo en venninne fra folkeskolen som bor i Larkollen Og så inviterte hun noen flere, vi var en liten gjeng som var sammen Så da hadde vi en liten slags reunion da Hjemme hos henne og sov der Og hadde det fors der og dro på ABBA-fest Og var fullt ABBA-antrekk Og dette her er en big deal i Larkollen De har hatt ABBA-fest i årevis Det arrangeres Hvem arrangerer det? 08:17 Nei, de spiller Det er jo to damer som synger og band Vi har ABBA Dette har jeg hatt i mange år Og det er liksom, alle kler seg masse ut Og det er parikker Hun har gjort det der i mange år, så hun hadde en egen ABBA-boks Med solbriller og parikker Det er kjempegøy Så hun har snakket om det til lenge Dere må komme på ABBA-feste Og så er det litt sånn, dette er ikke liksom, nå snakker hun fra Oslo, som snakker ned mindre steder, men for meg å dra dit, så blir det litt charter, ikke sant? 08:49 For jeg drar da til et helt annet sted, jeg kjenner ingen andre som bor på Larekollen, eller kommer til reisende, sånn at da blir det litt sånn at vanlige regler gjelder ikke. 08:57 Litt sånn som når folk... 09:01 Ja, det er helt naturlig å ta en øl kl 8 om morgenen Sånne vanlige regler gjelder ikke Og så kommer jeg dit Og så sitter vi der og har Fors Barna mine er veldig opptatt av at du kan ikke si Forspill, det er noe helt annet Det er Fors, og så er det Forspillet, to veldig ulike ting Så jeg må si Fors, for jeg har fått veldig streng beskjed om Så da sitter vi der Og så tøffer jeg meg litt på At det å finne En du kan tenke deg å leve med I flere år Det er så mange kriterier Men det hadde jo vært gøy å bare kline med noen Og nå fikk jeg jo sy den følelsen Det er ikke så farlig Så da ble vi enige om at Fordi jeg har alle sammen gått gift og vært sammen Så da var jeg den ene singlet Så da sa jeg at ok I kveld skal jeg bare gå For alle går jo og danser til denne ABBA-musikken Og så der jeg får noe connection Skal jeg legge lista ganske lav Tre, ternekast tre og over Er innenfor Personlighet er ikke så farlig Hva 10:02 du driver med hvem du er Det er bare klinbarhet Er du klinbar eller ikke? 10:07 Ja sånn at da ble det en greie at i løpet av kvelden da skal Dora ta seg en runde og komme tilbake og si jeg har glinnet, eller at de ser det kan ta bilder og greier sånn at det ble jo en veldig i kveld skal Dora få glint, ikke noe mer enn det det var bare glinding og så sier jeg til dem når du begynner så sier jeg, ok, nå tar jeg en glinne runde nå går jeg rundt, og så får jeg kontakt prøver på det ja Så begynner jeg da å gå rundt, og da får jeg, altså, dette her, nå kommer jeg kanskje liksom, altså dette her er en problemstilling jeg ikke har hatt før, at jeg egentlig skal bare gå og finne noen jeg kan prøve å klyne med, men blir stoppet stadig vekk, enten av, oi, bless, bless, jeg hører på podden som er så koselig, og så går jeg noen skritt til, og så er det, du, jeg var på show med deg i fjor, og så var det, du, det overgangershowet, det var på TV jeg så det, så jeg ble rett og slett gjenkjent 11:01 Veldig mye der Ikke snakk med meg, jeg skal kline Og jeg kunne ikke si sånn 11:06 Jeg skal bare gå og finne noen. Jeg kan ikke stå og snakke med dere nå. 11:09 Rett og slett, du har blitt forskjellig. 11:12 Men jeg har aldri noensinne kjent at, kan ikke dere ikke si noe til meg? Og så kunne jeg ikke si til deg, du er litt busy. Fordi det er en som ser litt sånn klinnbar ut på her. Så da ble jeg stående og, ja nei, og hva gjør du her? Det var jo veldig hyggelig. Det er jo hyggelig for deg. Jeg elsker jo, det er jo superhyggelig. Bare hyggelig tilbakemeldinger. Men så fikk jeg sånn, åh, Som at jeg ser ned og prøver å skjule Det er ulempen med å være Jeg skal jo liksom ikke bli gjentent av damene Men jeg vil gjerne ha øyne kontakt med noen menn her Men det som da skjedde var jo at Jeg kom meg jo litt ut der Men jeg merker jo veldig fort Hvis noen er i et forhold der Og sier kona er rett ved eller kjæresten Eller de trengte ikke å være der Men det kunne bare være en sånn umiddelbar En sånn, ok du er ikke så flørtete Du er ikke på Nei Du bare synes det er litt rart å komme en fremme dame og danse litt med deg og gå videre. 12:07 Sånn at jeg tror nok jeg traff egentlig bare på folk i forhold. 12:10 Ja, du tenker det. Du tenker ikke at kanskje han ikke synes at jeg var noe digg? 12:15 Jo, det kan jo, altså det kan, jeg bare følte sånn, dette er ikke noe scenario som fører til noen sted. Det blir ikke noe veldig morsomt at du går rett dit, at han må nok være opptatt siden han ikke vil klyne med meg. 12:25 Nei, mer bare at den hele stemningen er jo veldig sånn, danse med, alle danser, og så når det ikke er noe sånn stor connection, så bare, ok, Jo, jo, det kan godt være Ja, jeg er for all det Og hvor kom du fra liksom Som jeg aldri har sett før Som plutselig står her og veier med armen Og kan teksten på alle Abbasangen Og så forsvinner jeg igjen Så det gikk ikke Selv med innsats Ja, jeg synes det Men jeg ble jo stoppet en del Og av damer Som var veldig koselige Men litt sånn, gå bort, nå skal jeg finne her Wow, det var en mye oppdagelse Så det var Det er vanskeligere for klinter man skal utru Til og med I den settingen der Jeg har jo sluttet 13:13 Med det I don't care Men når jeg blir klar igjen Så blir jeg sikkert irritert Over det jeg også Men takk for delingen Det høres jo veldig gøy ut med ABBA-fest Ja, det anbefaler Stemningen går jo ut akkurat Alle sangene er jo hits For alle mennesker kan være med der 13:33 Alle mennesker kan ha det med. Det er ikke noe høyde eller trav om noe som helst. 13:38 Det er ikke noe campingplass på dagen. Men apropos fest og moro. Ja! Nå har du fortalt ganske mye her nå, men noen ganger er det også sånn at behind the scenes så forteller vi enda mer enn det som vi forteller på podden. Ja, for vi må ta noen ganger hensyn til andre folk. Ja, for eksempel. Men når vi har livepods, Da kommer vi med mange på vei dit Kanskje det kommer Kanskje du har ikke det da med noen på larkålen Men at han er kjentis og gift Neida Ja Kanskje de får vite det på live podden En som er i et forhold hvor jeg kan være home record Det har du lyst til Litt ødeleggende for det jeg prøver å stå for Litt ødeleggende for veldig mange ting egentlig Men poenget er at vi skal jo nå ha Vi har blitt invitert uten bys For å ha en livepodd i Sarpsborg På det hotellet der Quality Hotel Der blir det livepodd Og vi gleder oss Vi kan legge ut en link på Facebook-siden vår Det gjør vi jo selvfølgelig Det er 11. september Det er lett å huske datoen 11. september 9.11 Ikke 9. 14:52 november, men 11. september. 14:54 Fordelen med det som kommer på LivePod er at da sier vi ting som ikke kommer i podden. Og vi er høyere ærlighetsgrad. 15:05 Enda høyere ærlighetsgrad. Og du kan stille spørsmål som du får svar på der og da. 15:11 Så da skal vi jo dit, og vi skal jo overnatte også. Det blir jo en hel aften på Heidundrandes, med Badeland og det hele på Sarpsborg. Et familiehotell, det kommer til å ta helt av. Å my lord. 15:23 Velkommen på Livepod, vi legger et link. Og nå har vi snakket om fest på både den ene og den andre måten. Klein singelfest. Jeg som prøver å få klint, får det ikke til. Klint? 15:37 Absolutt, og den problemstillingen Å være 53 år og bare ha Den innstillingen er jo Ja, klei nok Men det som ikke blir kleint Jeg vet jo, hele greia Dette er ikke noe barna mine Hvis de får høre om dette her Vi kommer jo hit og jubler om mamma Nå var du flink Så går vi rett over til neste tema Som er da Kom på live på 11. september Og nå er vi klare for Det som er vel startskudd på høst For nå begynner jo skolen på mandag Ja, ja, ja, den gjør det Det er jo litt deilig, egentlig Synes jeg er klar for det nå Men 16:15 Kan jeg få lov til å si at vi vil gjerne ha spørsmål til podden vår Som jeg sa, postet relasjonspodden.no Men kan vi prøve å skrive litt kortere mailer? Nå er vi inne i romantid, tydeligvis Folk har mye tid i sommerferien og skriver megalange mailer Nesten uten punktum og avsnitt som at det blir sånn Åh! Og så er det noen som skriver sånn, bare kort ned hvis du vil Ja, det kan jeg jo, men da må jeg sette meg ned og jobbe med saken, og det gjør jeg ikke. 16:49 Så da velger jeg en annen meg. I trenger ikke all infoen, men sammenfattet info. Ja, ikke sant? Så gjerne noveller fremfor romaner, fremover. Kom med litt juice fra ferien, er så koselig med litt sånne sesongbetomte spørsmål, synes jeg. Jeg er det, ja. 17:08 Ok, i dag da, vi skal til et par som har litt ulikt syn på hvor mye man skal gi. Nei, ja, nei, unnskyld. Hvor mye man skal gidde å finne seg i, et seksløst forhold. Ja. Hvor mye man skal gi i arbeidslivet, og skal man som kvinne gidde å bo med en mann? Oi, såpass, ja. Ja, det er faktisk ganske såpass. 17:38 Alright, vi går til jobben først, siden det snart er jobb for mange. 17:45 Hei, jeg opplever at det å si, mene og gjennomføre det å gå på jobb, stå på, uansett om man er syk eller ikke, gir oss så mye kredd. Når noen på jobb for eksempel er syke, men er på jobb, så snakkes det om at ja, hen står på uansett, gir seg ikke, maker han til rivjern, og nei, jeg går på jobb. Eller om det er å stille opp på noe annet, ja. Uansett om jeg så skal krabbe på jobb, jeg gir meg ikke og legger meg ned, nei. 18:17 og dette blir liksom opphøyet, de får skryt. Hvordan kan jeg møte dette på en annen måte, uten å være ufin? Jeg opplever at når jeg sier den berømte oksygenmasken først, eller ikke glem å ta vare på deg selv først, så du kan stå i jobb eller aktivitet lengre, så blir det liksom sett på som svagt, eller at man ikke gjør alt for jobben eller aktiviteten. 18:43 Hvordan blir det ikke skrytt av de som tar vare på seg selv først? Og hvordan kan jeg si eller svare på en fin og hyggelig måte når dette kommer opp? Håper dere vil drodle litt rundt dette. Eller doodle som det står, men jeg tror hun mener drodle. 18:57 Kanskje det er en dialektord? Det var et veldig forskjellig ord. 19:02 Kan du doodle litt her? Jeg føler cheese doodle Eier liksom doodle litt Er det ikke noen sånne hunder som heter noe doodle? 19:11 Jo, det er det jo Det er de pudlene som er mikset med andre Dudle og hva det heter for noe Men vi kan doodle litt vi vi kan dule vi det er jo flere ting jeg tenker på det ene er at dette her er jo en en kult alle arbeidsplasser har en slags kultur eller de har en kultur absolutt og det er det som gjelder dette her de veldig ofte uskrevne reglene og sånn forholder vi oss til de ulike tingene og det er veldig preget av hvordan ledelsen håndterer For eksempel dette her med å komme på jobb selv om du er syk. 19:51 Hvis det blir skrytt av fra toppen, så er jo det drypper nedover at det er mindsetet som gjelder her. 19:58 Sånn gjør vi det her. Men jeg bare føler at det er et gammeldags syn på hvordan vi skal forholde oss til jobben. Eller at det er kanskje sånn i noen bedrifter, som, altså, jeg vet ikke hvor de holder til, på en måte. Noen bedrifter er sånn, og det er fort gjort å tenke at de er litt sånne eldre bedrifter som er kanskje litt sånn bortgjent sted hvor det ikke har vært så mye gjennomtrekk av nye folk som kommer til med litt nye impulser. Det kan gå til når jeg tar feil og at nå er jeg fordømmende, men det mener jeg ikke. 20:30 Jeg bare har inntrykk av at det er litt sånn trauste bedrifter som har det sånn, og at det er noen bransjer mer enn andre. Ja, for jeg hadde en sånn opplevelse en gang Jeg har jo jobbet i mange ulike mediehus Eller lagde radio og TV her og der Og rundt omkring i forskjellige produksjonsselskaper og sånn Det har aldri vært liksom sånn Sånn der Og da har jeg heller aldri vært sånn Nei, vi gjør det ikke sånn her Det har alltid vært ja, det prøver vi Og for meg så tror jeg at det er normalt Men så har jeg hatt en jobb Et annet sted etterpå hvor det var veldig sånn Nei, sånn har vi aldri gjort det før Sånn gjør vi det ikke her Og det er veldig vanskelig Hvis du skal gjøre det på en annen måte her nå Så jeg bare Tror det er veldig sånn bransjeavhengig Og kanskje litt Geografisk også 21:20 Og alder. Fordi det som eldre arbeidsgivere klager over de unge, er at unge i dag ser ikke poenget med at jobben skal være livet. De vil ha det både bedre på jobb, at trivsel er i sentrum, og at de slutter når de er ferdige på jobb, og at de har en fritid, og at identiteten er ikke knyttet til jobben sånn som det har vært mer av før. Hvor... særlig kanskje for menn så har det vært sånn du kommer og så er du på jobb og da når du kommer hver dag og ikke noe syke fra hver dag har du levert som mann gratulerer og du biter tennene sammen og så blir det denne macho fad vi skal ikke legge oss ned selv om vi har biolibetennelse og dritsjuke så kommer du på jobb og så får du skryt fordi du kommer selv om du burde du blir jo ikke noe friskere fortere av det 22:17 Nei, og du blir jo til at du spiser så mye kameler Og går så mye på tvers av deg selv Du blir jo ikke en veldig hyggelig person hjemme kanskje For eksempel Eller du får pester jo mye rundt deg i miljøet Hvis du strekker strikken din så langt for jobben Men det er jo sånn det har vært Ja Og det har man på en måte måttet holde på med Det har vært for herligget Og så har den pendelen svingt veldig langt andre retningen Så de som er 23 nå og begynner en jobb Mange av dem eier jo ikke arbeidsmoral Og det synes jo i hvert fall ikke de som er 60 pluss Men en mellomting der er jo kanskje det som hadde vært det beste 22:53 Absolutt, og da kan jo hun Stine som har sendt den her gå litt med et godt eksempel på at en som er syk at det er lov å faktisk være syk eller hvis du er dårlig så får altså det er en stemme i jobben som ikke står og klapper når du står der med feber og skal jobbe med et eller annet og nesten ikke klarer å stå på beina at noen tar litt den og det er jo ikke du trenger jo ikke å ta den rollen men det at en eller annen kommer bort til en som bare har fått skryt for å være der og sier at det er jeg ser at du er blek og feber jeg foreslår at du drar hjem for at dette her virker ikke som det er noe bra for deg du blir jo bare syk og veldig slitsomt å være på jobb når du er såpass dårlig 23:44 Men det er ikke hennes ansvar å fikse hele kulturen Det er jo ledelsen Det går jo om å snakke med ledelsen Ja, i en medarbeidersamtal eller hva man har Så går det jo an å si det At jeg opplever at det er en sånn og sånn kultur her Og jeg synes ikke det er en bra ting Det er litt gammeldags Folk har det jo bedre når de tar vare på seg selv Og når du har det bedre så er du en bedre arbeidstager Miljøet blir bedre Alt blir bedre Men da krever det kanskje noen sykedager her og der Ja, ja, ja Og det er jo sånn at vi har regler for sykedager og sykefravær og sykemeldinger og sånn Fordi at folk er syke Og det er normalt å ha noen dager Det er ikke noe galt i det 24:24 Men fordi det har vært så mange generasjoner hvor det å jobbe og stå på har blitt forherlegget. Fordi vi har jo trengt å ha et veldig arbeidsomt folk. For eksempel på sommeren, fordi på vinteren så må vi ha mat. Og da hvis alle står på, da overlever vi. 24:45 sånn at da blir jo arbeidsgjerne heia veldig på fordi at det trenger vi men så lever vi i en tid hvor dette ikke er sånn lenger og da blir det så absurd på en måte at det blir fremmelsket at du skal ikke høre på kroppen din noe som var bra i 1860 det holder vi på med nå 1860 ringt og vil ha tilbake mindsetet sitt Det er koselig det Det er ikke bra for kroppen og det er ikke bra for kollegaene For du smitter jo kanskje også Og så blir det også denne At selv om du våkner og har dundrende hodepinne Og er drit dårlig Jeg må komme meg på jobb Da synes de bra om meg de tåler ikke at de er syk og så sitter vi da i 2026 og så mange som er uføre som ufrivillige har på alle vis har havnet inn i en sånn langtidssykemelding eller hva det er for noe og så er det så mange som har dårlig selvfølelse for det skammer seg nettopp fordi vi har et samfunn som tåler veldig dårlig egentlig at folk er syke 25:47 fra gammelt av men du vet du Stine du har skjønt greia at det er den berømte oksygen man skal på seg selv først eller ta vare på seg selv litt så kan man stå i jobben lenger faktisk det har du skjønt og så står resten av jobben og er i 1960 og jeg skjønner veldig godt at det er fort gjort for deg å sitte og ruge på ja skal du ha premie du da fordi du er på jobben når du har ferie Dette var kjempesmart Det er jo det man har lyst til å si Når folk står sånn Jeg burde ha amputert beinet mitt i dag Men jeg kommer allikevel Og så blir det jo litt sånn Sure kommentarer Som sikkert ligger på lur Men det er ikke så bra Det vet du også Så det er kanskje det å vise omsorg Og kill them with kindness At ja, men fy faen meg, jeg ser jo at du er kjempedårlig. 26:41 Stakkars deg, hvordan har du det egentlig? Dette så ikke så bra ut. Altså, de kommer jo til å få bakover sveis. 26:47 De blir sjakka. De blir veldig motstemme. Og det er jo veldig trist, egentlig. For det som er at når du er veldig avhengig av å få andres anerkjennelse og aksept, så er det fordi at du har denne litt sånn usikkerheten på «kan jeg høre på meg? Er jeg bra nok?» Så egentlig så er det jo litt tegn på at det er veldig mange i den jobben som er veldig ytrestyrte som følger av nettopp denne usikkerheten er jeg bra nok og når jeg kommer på jobb og får skryt fordi jeg er syk selv om jeg er her da er det jo egentlig bare veldig trist Ja, for de tror at det er det de gjør og at de må drive og gjøre ting og jobbe må uansett for å være verdifulle Det er størstelig, egentlig Ja, det er egentlig bare trist. 27:25 Motstemmen kan være deg. Du kan snakke med ledelsen om at den kulturen som er her, tror jeg egentlig ikke er så bra, fordi det er akkurat som det ikke er lov å være syk. Det er en dårlig ting, så folk kommer her selv om de er syke. De brenner seg ut på den måten også. 27:44 så det går under motstemmen du går og snakker med ledelsen i enten medarbeidersamtal eller ta et eget møte men jeg tror ikke du alene får endret mindsetet til en hel arbeidsplass det hadde vært veldig fint hvis vi kunne hatt det sånn men det er bra at du er vårt talerør inn i den bedriften der høres det ut som så det er jo bare å begynne å åpne opp en dør da og så kan den døra komme litt mer og mer og mer på gløtt og så til slutt er den kanskje åpen 28:12 Ja, du kan tenke på, det sies jo at smil er smittsomt. Sånn at hvis du tenker en arbeidsplass hvor veldig mange av de som jobber der er grå, og så er det en som er gul og smiler til de hun treffer, eller han treffer, så spres smilene utover. Og det blir jo egentlig det samme med omtanken, omsorgen. 28:34 Det er lov å være syk. Jeg ser at du er dårlig, jeg foreslår at du drar hjem. 28:38 det er noen som trenger et puff fra en vennlig menneske men det er klart det må jo være for det du vil ikke fordi du føler at nå ble jeg plutselig verneombudet her nei, men se hva du kan få gjort hvis du vil listen to you og du er nok ikke den eneste som synes at det der er litt hoppløst rundt omkring i de tusen bediene det tviler jeg ikke på vi skal til en som har sendt inn en mail med emne menn er de ekte golddiggerne det synes jeg var en bra titel dessverre Hun skriver Oi, hun er i midten av 30-årene? 29:18 Ja Men jeg kan gå og lete etter noen og klinne meg på Abba-fester litt utenfor der jeg bor Kanskje jeg skal gå på smyngel for å få enda flere veninner Ja Deite, ha det gøy med Flørte, ja, lett Men av de siste ti årene brukte jeg åtte Sammen med to ulike menn Det er dynamikken rundt at jeg tar på meg det tredje skiftet Og det emosjonelle arbeidet bare skjer Selv om jeg virkelig prøver å være bevisst på det Jeg synes det er vanskelig å ikke falle inn i en søtere, snillere versjon av meg selv rundt menn som er av romantisk interesse. 30:18 Jeg tilpasser meg på automatikk. Selv om jeg er feminist, forstår meg selv godt og har god selvfølelse. Det er med veninnene mine jeg virkelig har skjelevenner, der jeg føler meg som den jeg er på innsiden. 30:31 Vi er en gjeng veninner der mange av oss har blitt mødre de siste fem årene, der jeg også registrerer at til og med de som har noenlunde stabile parforhold, så er det en ubalanse i dynamikken rundt hvor mye som er forventet at kvinner skal fikse og ordne med, og at gode i sånne gåseøyene men ikke klarer å sette seg inn i det. Til og med når de prøver Vi har også mange diskusjoner rundt økonomi, og at menn fortsatt ikke er villige til å bruke av sin lønn for å jevne ut innsatsen mor tar på seg hjemme i småbarnstiden. 31:02 Så mens han går opp i lønn, stagnerer hun eller går ned. Men han klarer ikke å oversette verdien av hennes omsorgsarbeid inn til penger. For eksempel at han setter penger inn på hennes pensjonskonto, eller at man deler utgiftene prosentvis. Ingen av oss har sluppet unna følelser av martyrrolle og selvutslettelse, og helt ærlig tror jeg vi alle er litt i sjokk over hvor mange dynamikker og forventninger rundt kvinners tid og innsats som er føkt, fortsatt når du slenger inn morsrollen i spillet. 31:34 Jeg har stor tro på kjærligheten. Selv om forholdene mine var ujenne, var det masse fint og ekte, lidenskap og ill. Men som vi alle vet, er ikke kjærlighet alene nok for et stabilt parforhold. Men jeg begynner å mistenke at vi ikke har kommet langt nok til at kvinner og menn kan bo sammen. Særlig i småbarnsperiode, men også ellers. Uten at det generelt sett er en dårligere deal for kvinner. Så hvorfor skal jeg gidde å gjøre masse arbeid for prosjektet parforhold, når til og med forskningen så tydelig viser at det ikke gangner meg? 32:08 Har dere fortsatt tro på likeverdige parforhold? Og jeg vet alt dette med «det er ikke fel hele tiden» og så videre, men dere vet «jevnt over», over lang tid, at begge parter føler seg sett, løftet, hørt og legger igjen like mye som de tar ut over tid». Det virker som om historikken vi har med oss, de internaliserte rollene, samfunnets forventninger og hva vi legger i romantisk kjærlighet kommer i veien. Så kjære dere som er noen år foran meg i løypa, kaller du oss gamle? 32:40 Neida! Og som har masse relevante livserfaring, er det moderne parreforholdet en god deal for kvinner? MVH Stine 32:51 Wow, det var godt sammenfattet. Det var så bra mail. Jeg føler at vi har ikke noe vi skal komme med. Hun har jo liksom oppsummert veldig mye som er sånn. Og det er akkurat som det snakkes for lite om. Og den ærligheten likte jeg at hun kaller en spade for en spade. Jeg synes dette er en kronikk. Ikke et spørsmål til relasjonspodden. 33:13 Send den inn til Aftenposten. 33:16 Ja, bare ikke ha med spørsmålet dere som har levd lenger enn meg. Vi har jo en optimisme på at det finnes likeverdige og likestilte relasjoner mellom kvinner og menn. 33:29 Selv om vi har sett tusen eksempler på det motsatte, og ikke så mange eksempler på det du sa. 33:35 Ja, men jeg så et intervju med Esther Perelhund, partterapeuten som er belgisk, som det er mange reels med, og hun snakket om at alle forhold, egentlig så er du i tre ulike forhold, la oss si at du er sammen den samme hele tiden da, for du er 20-80 bare for å ta et tall, så er du egentlig i tre forhold i løpet av den tiden. Mhm. Og så er det noen som er i to av de forholdene, og så blir det slutt, og så finner en annen til det tredje. Det er en tredeling av et forhold. 34:06 Og det første er honeymoon-fasen. Så noen er jo sammen i åtte år før de kanskje får familie. Og noen er sammen i tre kvarter, og så, whoops, så var honeymoon-fasen over. Ja, noen er jo litt rasket over. Ja, da... 34:20 Men jeg fikk ikke barn med engang Men det som var at Den honeymoon-fasen Den er veldig avgjørende For hvordan man har det i fase nummer to Som er familieliv Fordi at da kan man lene seg litt På gode minner og snakke om Husk du den ferien og Den foreldre grunnen Det er en grunnmur liksom Det er en grunnmur Ja, og den kan liksom Være noe som redder litt familie Du husker at vi har jo også hatt det Faktisk, veldig fint Og så kommer det til familie Og det er den mest krevende tiden Hvor, og her er det Altså jeg har så mye på hjertet Jeg driver og lager et show som heter Fuck som er om den alderen som Kjersti og jeg er i, som ikke dør i kjernestiden, men som er en oppvåkning på, fy fader, hvor mye jeg har stått i, og tatt ansvar for, og gått på akkord med, og vært alt for snill, fordi opplæringen har vært så veldig tydelig på, at du skal være snill og grei og midjørlig og tilpassningsdyktig, og finne deg i alt mulig. 35:22 Nei, at du får dårligere lønn når mannen din er ute og jobber, fordi nå du er hjemme på permisjon. 35:26 og du bare giler til og tar ansvar der hvor det ikke tas ansvar og tredje skifte og det tror jeg handler mye om at hjernen til kvinner er kapabel til å tenke på flere ting men klarer jo ikke tredje skifte fordi de har en hjerne som tenker bare en ting om gangen De klarer ikke å planlegge en hel jul. Fordi det er 50 ulike tanker, og det er julegaver, og passer i juleskoene, og skal vi se, da må vi dra klokken ett, så da må vi sørge for at hun har sovet før vi drar. 35:52 Det er tusen tanker. Jeg tror det er noen menn der ute nå som sitter og tenker, ja, ja, jeg vet det. 35:58 Men vi trenger å... 36:00 kategorisere litt for å bare tydeliggjøre og så finnes det, ja da, vi må alltid ha med det det finnes mange unntak, det er mange som ikke har det sånn, det finnes fantastiske menn og så not all men Jesus Christ, men det følger med at det er masse unntak men jevnt over så er jo tredjeskiftet kvinner som tar fordi vi klarer det og vi iler til å ta ansvar av hva andre ikke gjør det ja 36:26 Og så finner vi oss i ting, og så har vi litt mer interesse for ting, og vi ser andre ting enn det menn gjør. Det har jo også mer genetisk, hvordan vi er skrudd sammen med østrogen. Vi har ikke så mye testosteron, og vi er ikke så opptatt av de greiene der. 36:43 Ja, og så er det jo Men jeg skulle bare avslutte med en estiperell For at jeg følte jeg begynte på det At familieleve er en veldig krevende tid Og så blir det egentlig hvordan vi er med hverandre Når vi er helt på felgen Og veldig mange forhold ryker jo før barnet er tre Fordi at det er den tøffeste tiden Hvor du mister deg selv og sånn Sånn at det blir jo veldig avgjørende hvordan den tiden blir for å se den siste delen, og det er når barna begynner å bli store og etter hvert ikke trenger deg så mye, og som parforhold får vi mer tid. 37:15 Og der er det mange som, det kalles jo for the golden age for veldig mange par, at nå kan vi leve, vi kan gå på kino spontant, vi kan gå ut og spise, vi kan dra på ferier, vi kan gjøre ting sammen, vi er frie. Men det fordrer jo at man fortsatt liker hverandre etter den treffe. Det er nettopp det, og det er avhengig av hvordan denne familietiden har gått Så det er denne tredelingen Og jeg tror at veldig mange, dessverre Vi har vokst opp med at Vi er jo biologisk ganske ulike Bare se på små gutter og små jenter Jenter er opptatt av å leke mor og far og barn De er opptatt av relasjoner I større grad enn gutter som er mer opptatt av En ball og aktivitet og ting som skjer, tekniske duppeditter og gravemaskiner. 37:59 Jentene er mer på relasjoner, så vi er jo mer interessert i disse tingene fra vi er veldig små. Men så blir vi også opplært til og formet til å være snille greie, fordi vi kjenner at vi føler oss mer liktet. Vi snakker jo masse om det. Jeg skulle se om jeg hadde noen sitater før jeg gikk. Det vet dere at vi har jo En telefon som vi kikker litt på av og til Og så kom jeg over Som jeg må bare vise deg Kjersti Fordi her er det bildet Jeg bare tenker på hva vi har blitt foran med Her er det bildet fra Modern Family Husker du han Faren som er jo Som en litt sånn overgrown teenager Han er ikke kjempemoden Nei, men jeg har ikke sett så mye på det Nei Og så har du den der alleelske Raymond, og så har du, hva heter den der, med han... Bundy. 38:49 Ja, Bundy family. Den er jo litt ganske gammel da. Men så har du også den kongen av Queens. Poenget er at det... 39:00 Skal jeg lese hva som står her? Det som egentlig står da Det er I can't believe how long it took me to realize The nagging wife sitcom stereotype Det er jo disse It's literally just Nå har jeg tatt på briller Dette gikk jo ikke så bra Hader altså det der hater Jeg prøvde Altså damer blir masete Hun er sammen en helt udugelig Håpløs fyr Og må mase om at han må gjøre ting Men det er hun som er masete Og ikke han som er udugelig Og dette er sittkom som er humoristiske Hvor man ler av hunden Det var oppskriften på så mange populære serier Ja Og det er liksom masete damer Udugelige menn og masete damer De er masete fordi mennene er udugelige Ja, men det er hun som kommer dårlig ut av det Som masete Jeg har så aldri så mye på den Men der skjønte jeg med en gang Han er den kule Og leken og tøysete Og hun er masete Nei, nå ble jeg deppa Dette var skikkelig Men hvordan vi er jo lært opp til At vi skal gjøre 40:19 Alt som er i et hjem som ikke mannen tar ansvar for Jeg har jo gjort akkurat dette her i ti år Men tenk deg nå, for eksempel Vi snakker jo egentlig på en måte ganske Eller innemellom om dette temaet på ulike innfallsvinkler Men det ene er jo at vi får jo ofte melder For eksempel fra kvinner som sier at Mannen min og jeg har vært sammen så og så lenge Som regel så er det jeg som tar meg tingene inne Og han tar seg tingene ute Det er en ordning vi er fornøyd med. 40:49 Og det er jo litt sånn det... Vi er jo også forskjellige. Det er jo ikke veldig mange par hvor det er kvinnen som er den som måker mest og som skifter mest takrenner og som... 41:05 Holder på med bilen Det er jo som regel Mennene som fortsatt gjør de typiske Mannetingene Det er bare at de er det ikke så mange av Nei, og det er ikke så tidkrevende Du måker, ja Men det gjør du bare om vinteren Hvis du tar summen av alle gangene Du rydder opp etter maten og lagermaten Og vaskeklær og bretteklær Og alle disse småtingene Men jeg ville heller lage middag hver dag Enn å skifte takrenne En gang i året 41:34 Ja, men liksom Ja, ikke sant? 41:36 Og der er vi jo på det biologiske forskjellene også Så det er litt mange ting her som Det er så vanskelig. Det er ikke noe fasit, for det er så mange ting. 41:47 Og vi er alle ulike. Og alle parrer ulike, når de syns ting er fer fordelt. Og så kan det være at veldig mange damer, tror jeg, føler at de bærer på mesteparten. Og så føler mannen at de er 50-50. Nå kom jeg på, i Aftenposten, nå nylig, så var det en test du kan ta, fordi at det er... Ja, det så jeg, ja. 42:10 Hvem av dere gjør mest hjemme-type ting? 42:12 Ja, fordi at veldig mange tror... Ja, jeg skal se. Det er flymodus for at ingen skulle forstyrre oss. Ja, da kommer jeg ikke inn på det. Men det er på... Det tenkte jeg er vel sånn... 42:26 Noe som, fordi dette her Fordi dere er sånn det treffer Det var en utrolig god idé Og hvis jeg hadde vært nødt til å ha en samboer nå Og hadde hatt det Så hadde jeg tatt den der teksten med han Og sett hvordan det gikk Hvor er den? Men den ligger på Aftenposten Det kan jo folk bare egentlig søke opp selv Jeg har ikke gått inn på den og tatt den For jeg har tenkt Kult at den finnes Digg at jeg slipper Men det kan jo folk sjekke selv da Men det som også Jeg vil lure på om vi har snakket om det i poddendora Eller om vi bare snakket om det du og jeg For det var en sånn Quote-greie som jeg av en eller annen grunn ikke tok vare på Men som snakker om at Kvinner I alle generasjoner Lengere tilbake i tid Så har kvinner trengt mange, mange kvinner rundt seg Ja Du er vokst opp med kvinner Du ser kvinner Føde barn, ikke sant? 43:22 Når du var veldig langt tilbake dit Så var man jo, ja, der er ikke mamma Føder et barn, ja, der kommer et barn ut Og da fungerer det sånn, og der er de Tantene og mormor og farmor Og alle rundt her og fikser og ordner Og lager masse village Hjelper til, og så i oppveksten Så er det masse kvinner som hjelper hverandre Og henger sammen og sosialt Og Støtte hverandre og sånn Og så har vi gått fra et kvinnefellesskap Til at alle de damene Skal byttes ut med en mann Som ikke kan noen ting Om kvinner Og kvinners behov Behov av sykluser og rare ting som skjer med oss, og jeg skjønner jo at det ikke er lett for menn, absolutt, for de er ikke sånn som oss. 44:06 Så det er jo egentlig litt dårlig gjort å legge alt på dem, fordi hvilke forutsetninger har de liksom? Men det slo meg skikkelig at, ja fy fader, dette er et dårlig deal for damer. Her har vi gått fra samfunn hvor vi har støttet hverandre, hjulpet hverandre og drevet med kvinneting og sånn og sånn, til at vi skal trøkkes inn i en A4-familie hvor en stakkars mann skal få ansvaret som de 15 damene hadde. Å være den støtten Mens han skal jobbe Og hun skal jobbe Hun skal være litt mer som en mann også Og barna, nei, de skal vi ha i barna Gå på skole, de skal vi ikke se så mye Det vet jo alle nå Det er slitsomt å ha barn hele tiden Fordi at du skal også jobbe Så det går jo ikke Det er jo fucked up opplegg Og som du skriver, Stine Hvorfor skal jeg gidde å ha en mann? 44:58 Det er jo ikke det jeg trenger Det er jo veninnene mine jeg trenger Det er egentlig det samme som det store synet på at kvinner egentlig er det du trenger. Det du egentlig trenger en mann til nå. Vi trengte jo en mann frem til 1960, kanskje, fordi han jobba, og det gjorde ikke kvinner. 45:14 Da levde vi ofte på en inntekt, og det gikk... 45:16 Og nå lever vi også på en inntekt, fordi vi bor alene, og det går. Ja. Det er ikke fett, kanskje, for alle, men det går. 45:23 Ja. Og det som var at før, hvis du tenker på, for deg som senter nå, dine åldreforeldre, og for meg og kjæreste, så er det våre bestemødre, de måtte være i et forhold for å ha familie de kunne ikke gå, ikke hadde de utdannelser ikke hadde de muligheter å ha jobb sånn at det var jo plikt å bli i et du hadde ikke noe valg uansett hvor dårlig ekskapen var nå er det ikke sånn, nå kan vi velge selv Men det som er egentlig akilleshelden her, er at kvinner har, for å si det rett ut, og dette er ikke sånn not all men, det er ikke alltid sånn. 45:59 Sannheten er at vi har jo vært undertrykt ved at vi ikke, lenge fikk vi ikke stemme, så kunne vi ikke jobbe, så kunne vi ikke begynne på universitet eller høyskoler. Det har jo vært veldig mange kamper å ta. Og det er barnehager, det er så mange ting feministene har, som vi skylder dem en så stor takk for, for at vi er der hvor vi er i dag. Men vi har liksom kjempet oss fram hit, og så har våre bestefedre da, de kunne være hur idiot som helst i et ekteskap, fordi at damene kunne ikke gå. 46:31 Og så fikk de sønner som så på sine fedre og tenkte, ok, man kan bare... komme fra jobb, legge seg ned på sofaen, lese en papiravis. Oi, nå fikk jeg lyst til å hvile litt. Jeg har tre barn, men nå skal alle være stille, for nå skal far sove. 46:45 Og så fikk de døttere som så at, ja, nå skal far sove, og mor, hun skal stå på og jobbe og gjøre alt for oss barna. Ja, ja, da får jeg 46:52 Det er arbeidsfordelingen det Og det er da våre mødres generasjon Som har sett på dette her Men også begynt å jobbe Min mor er født i 1950 Hun var liksom den første generasjonen Hun begynte å jobbe Når hun var i begynnelsen av 20-årene På begynnelsen av 70-tallet Og det var liksom Da begynte kvinner virkelig å komme Kvinner har alltid jobbet Don't get me wrong Men da begynte de å jobbe i tillegg utenfor hjemmet Utenfor huset Og så kommer det en ny generasjon, hvor det liksom begynner å innta mer lederoller, og vi klatrer oppover i systemet, vi dominerer jo på alle mulige utdanninger og sånn. 47:28 Sånn at det som skjer er jo at da mennene henger jo ikke med, fordi at, eller, ja, det var greit, herfra til helvete. For all del, ja det finnes alle nyanser og sånn, men jevnt over så har ikke mennene trengt å ta et oppgjør på hvordan de har vært. De har bare liksom sakte blitt bedre for all del. Men det har ikke gått i det tempo som kvinner har utviklet seg på. Så jeg tror veldig mange menn tror at bare jeg kommer er der, jobber og bidrar med noe inn så har jeg på en måte gjort mitt for jeg er bedre enn faren min og jeg måker når det er mye snø ja, det er 18 dager i året at den jobben trengs å gjøres det er fire timer med husarbeid og ting og tang og leksier hver eneste dag og kveldsmat og alt mulig, ikke sant? 48:17 Sånn at det har jo skjedd mye mer med kvinner over, la oss ta en hundreårsperiode da, på utvikling og ta tak og liksom, oi, jeg trenger faktisk ikke å være i et forhold for å overleve eller for å ha en familie jeg kan klare det selv Det har jo skjedd på rekordfart, egentlig. 48:36 Ja, det er rekordfart. Og vi kvinner i dag, vi klarer jo alt selv. Og hvis vi ikke klarer de tingene vi kanskje ikke kan da, altså skru opp den hylla fordi det var for tung eller et eller annet, så kan vi leie oss en håndverker. De fleste har mulighet til det. 48:51 Og jeg kan ringe Soger, og jeg kan ringe Pappa, og ikke sant? Rub it in. 48:56 Nei! Jeg har ikke noe svoger. Jeg har ikke noe pappa. Takk. Du glemmer at du har tre brødre da? Ja, de er jo helt ubrukelige. Nei, da hadde jeg ikke det. Jeg kan ringe broren min, faktisk. 49:06 Men, i hvert fall, jeg tenker hvor rivende utvikling det har vært for kvinner. Ja, men Stine, du har helt rett Hva faen skal du ha en mann til? 49:17 Det er jo en armklok i ny og ned Det er jo koselig det Det er koselig å ha noen å dele livet med Jeg må si det, jeg har ikke lyst til å være single i resten av livet Nei, jeg har ikke det Men i den der småbarnsperioden Hvor du må uansett jobbe av deg Selv om du har en mann i huset Hvor skal du gydde det liksom? 49:34 Men drømmen er jo å ha en å lene seg på Og de som har det, de hater jeg Neida, jeg er litt misunnelig bare Det finnes så mange fine menn Som har utviklet seg Som ikke har kopiert faren sin Som forstår og innser at det er ok Og som sier kanskje Hva kan jeg Hva kan jeg gjøre for at du får det bedre? Eller, oi, er du sliten? Fortell om hva er det som gjør deg sliten Som er emosjonell intelligent da 50:02 Og så tenker jeg også at de mennene som... Ok, kanskje kvinnen er den som har det overordnede oversikten over hva som skal gjøres, og hvilke unger som skal vore, og oversikten. Men i og med at det ligger litt mer i vår natur, så er det kanskje også ok-greifordeling. 50:22 Det beste er jo at en har kontrollen, for ellers så... 50:25 Hvor er kontrollen da Hvis den er to steder Det beste er at en har kontrollen tror jeg Eller oversikten Men da må hvertfall den mannen som får beskjed om At nå skal du gjøre sånn og sånn Kan du fikse det og det og det Da må de bare gjøre det Lista er litt sånn Lav på en måte for meg At menn bare gjør det de får beskjed om 50:48 Ja, men samtidig når du sier at en må ha oversikt, så er jeg egentlig ikke enig i det, fordi det er jo ulike ansvarsområder. Så noe kan jo, ok, la oss si klær, den tar jeg, den vil jeg ha ansvar for. Men så kan jo den andre si, ok, alt som er mat å gjøre da. Jeg skal sørge for at det er melk i kjøleskapet og pålegg. 51:06 Men er det å ha ansvaret for å fordele oppgavene? Hvis du skjønner hva jeg mener. Eller det kan du selvfølgelig gjøre sammen. 51:15 Det er jo en fordeling av arbeidsoppgaver. Og så går det an å ha ansvarsområder. Og hvis jeg vil at du bidrar på mitt område, så kan jeg snakke med deg om det. Det er mange måter å gjøre det på. Absolutt. Og vi er jo ikke man-haters, selv om vi hører sånn ut. Nei, Forsle var sammen med en som er skikkelig bra fyr. Jeg hadde jo en sånn. Jeg hadde en sånn, men så gikk ikke det... 51:41 Som veldig mange vet Men det var jo så mye ting som ingen kunne noe for Jeg har veninner som jeg ser på og tenker Dere har det skikkelig bra Good for you Skulle gjerne hatt det sånn Så derfor får du ikke et svart hvitt svar For det finnes så mange finne menn Men det er også veldig mange som ikke har forstått Hvordan det å være delaktig kan gjøres på en bra måte, de skjønner ikke greia på en måte eller, sånn som du snakker om penger den ene taper penger på å være hjemme og så skal den andre tjene penger det er jo den der, the wife throughout jeg har begynt å høre på den, det er en australsk forfatter som har skrevet om tenk om alle bare hadde en kone hvor lett livet hadde blitt tenk å ha en kone men at systemet er så innmari lite tilpasset kvinner en kone og en elsker det hadde vært bra 52:32 Ja, sånn ja Men jeg tenker også litt på den der gruppa på Messenger som vi nå og jeg også er en del i etter denne tragikomedien av en smingelfest så er det sånn bare singledamer på en gruppe som sender hverandre morsomme ting om singellivet og også litt bilder av menn de har blitt kontaktet av som de har gjort så lite for å virke interessante, attraktive. 53:08 Det er ingen innsats bak. Jeg kom til å tenke på det når du snakket om at menn har ikke fulgt med, mens endringene for kvinner de siste hundre årene har vært totalt omvøltende, mens menn har liksom bare, ja, vi fortsetter i samme atratene, vi har de mannoppgaven og... Ja, ja, vi har jo pappa-perm da, men liksom, det er jo litt sånn. Og det minner meg også om den koppen jeg fikk av svigerinnen min, hvor det står «May you have the confidence of a mediocre white man». Og det er det jeg tenker sånn, de der helt medium white menn på 40 pluss, de tenker at ja, men... 53:44 Dette bildet her av meg Som jeg har tatt nedenfra Alle dobbelthaken Han har ikke tenkt på Å dusje Eller greie håret Eller gjøre noen ting for å se Jeg er jo dritbra Alle vil jo sikkert ha meg Tenker de Det er ikke sånn lenger Det er det Stine sier. Hun vil heller ha veninne sine enn en eller annen mediocre mann. Hun vil ha en bra mann. Da er det jo mange menn som faller utenfor, så er det et problem. 54:16 De får skjerpe seg da. 54:18 Det er jo et rekordhøyt antall ufrivillig barnløse menn. Veldig høyt tall, for de kan jo ikke dra til storken, klinikken og... Sånn som kvinner kan Å dra til Danmark og bli befruktet Nei, det kan gjøre det hjemme i Norge Men kan de adoptere Singelmann 54:39 Jo, det skulle jeg kanskje tro, men det er flere kvinner som gjør det enn menn. Ja, og det er flere kvinner som er frivillig single. Vi vil være single, men synes det er mest koselig å være et forhold, tror jeg. 54:54 Ja, som statistikk viser jo at gifte menn har det best, og gifte kvinner har det verst. 55:01 Så du har egentlig Svaret til deg Stine Det er rett komplekst Og det er masse unntak og det finnes mye fine folk Og så finnes det mye folk som ikke har fulgt med Men essensen er Det du føler på, føler veldig mange kvinner på Er at menn har ikke fulgt med i teamen Så bastant skal du Tror jeg skal si Ja, rett og slett Men hurra for deg, send inn mailen din Som en kronikk til en avisen Den var veldig spot ond Og så er det ikke sånn at vi hater menn Vi er glad i masse menn Vi trenger å si det Men det finnes mange bra menn også Ja 55:40 Herlige damer, takk for en veldig fin podcast som sprer glede. Hun har skrivet faktisk bare glede. Men vi sier glede. Og litt skepsis innimellom. Ja, og gode refleksjoner. 55:54 I hvert fall refleksjoner, tenker jeg da. Ja, takk. Dette er en unik kombinasjon. Jeg koser meg med drodlinga deres, og også over de små anekdotene dere presenterer fra deres eget liv. 56:06 Og nå har jeg selv et stort spørsmål som jeg brenner inne med, som jeg håper dere kan dudle, som jeg nå kaller det, litt rundt. «Jeg og mannen har vært sammen i 12 år og har tre barn sammen. Hovedutfordringen vår, fra mitt perspektiv, er at vi ikke lenger har noen form for romantisk eller seksuell kontakt. Jeg kjenner meg ensom og uønsket i forholdet.» Ja, det har gått så langt nå at jeg føler at han unngår meg. At han tar noen skritt til siden, eller rygger, hvis jeg kommer for nærme. 56:38 Og nå har det gått over ett år siden vi sist hadde sex. Og så tidlig i forholdet hadde vi sjelden sex, cirka en gang per måned. Jeg synes det var litt i underkant. Oi, men med tanke på hvor travle livet lever, så fikk vel det være greit. Og når vi så hadde sex, ble det stadig sjeldnere kyssing eller ansikt til ansikt, men bakfra i mørket uten forspill. Lite givende for min del. Når han konfronteres med dette, så mener han at han bare ikke har lyst, og at til del så er dette min egen feil fordi jeg ikke trener nok, eller ikke er attraktiv nok. 57:14 Dessuten mistenker jeg at den seksuelle kontakten vi hadde før, stort sett var motivert fra hans side av at han ønsker seg barn. Blant annet tenker jeg dette nå fordi det ble slutt på sex hver gang jeg gikk gravid, og sexen opphørte da han oppdaget at jeg gikk på P-piller for to år siden. Han sa til og med, hva er vitsen med å ligge nå? 57:37 Han forventer videre at jeg organiserer hans sosiale liv, og sørger for at vi inviterer venner på middag slik at han kan skinne. Hvis jeg ikke gjør dette, begynner han å klage på at vi ikke er sosiale nok, og at dette er mitt ansvar som den sosiale og utadvente i familien, akkurat som om dette var en del av kontrakten da vi ble sammen. Nei, men hva faen? Sier jeg da. Ja, det gjør du. 58:03 Jeg føler meg til dels som en slags fødemaskin, som en praktisk barnepasser og en personlig assistent, men ikke som en bestevenn eller kjæreste. Hvorfor vil han egentlig være her i dette forholdet? Og hvorfor vil jeg? Utover dette med det fysiske og romantiske, så er han for så vidt en som stiller opp, som lager middag og rydder etter seg selv. Wow! What a guy! Drømmeprins Vi er begge glad i å reise og gjøre ting sammen med barna Han er smart, kan være veldig morsom, liker å lese og har ståpåvilje Men etter at den romantiske forbindelsen opphørte så merker jeg meg at vi i større og større grad lever separate liv Jeg har også begynt å foretrekke å gjøre ting uten ham Utover den obligatoriske nattaklemmen før lyset går av om kvelden, så har vi null fysisk kontakt. 58:59 Han spør meg aldri om min dag, og forteller heller ikke selv. På kveldene må han stort sett jobbe. Så vi har omtrent null kontakt, annet enn å avklare logistikken på familiefronten. Altså koselig. 59:13 Jaha, så tror jeg. Ja, dette var et deilig forhold. Jeg kan ellers legge til at vi har vært i parterapi tidligere, både hos familiekontoret, hos en seksolog og til en privatterapaut. Dette var etter at han forelsket seg i en kollega for seks år siden, noe som gikk over. I ettertid spør jeg meg selv om han sa han egentlig ville ha gått da. For eksempel hvis jeg hadde sagt nei til et barn nummer tre. Åja, hun lurer på om han egentlig ville det, ja. 59:45 Jeg er også bekymret for barna hvis jeg skulle gå. Han er en litt privat person og sitter for eksempel gjerne med hørselvern på kvelden hjemme for å kunne skjerme seg selv fra støy i huset. Han kan være oppfarende og veldig streng med barna på noen områder. Ikke lov med caps inne, ikke snakke høyt eller tvang om å skulle bli med på jakt. Og fullstendig grenseløs på andre områder. Uendelig med sukker eller se film med 18-årsgrense. Og han jobber mye og lange dager. 60:15 Jeg opplever at jeg er den som møter barna på det emosjonelle plan og som lytter til dem, og jeg må også ta deres side i en del saker mot ham, hvor han er nok så urimelig. Hvordan vil dette gå hvis han skal ha dem alene 50 prosent av tiden? Nå tenker jeg på skilsmisse hvert femte minutt. Åja, det er såpass det. Og drømmer om en annen type relasjon. Det kunne ha vært med ham, men jeg tror jeg må innse at han ikke kommer til å endre seg Eller kan det være at jeg kan få til en endring om jeg i større grad setter ned foten Kjære damer, hva skal jeg gjøre? 60:47 Hilsen desperat Stine Nå sank jeg sammen her Det høres så fælt ut å tenke på skilsmisse hvert femte minutt For da er hun så ferdig Skal jeg si hva jeg tror? 61:02 At han er aseksuell. Eller homofil. 61:07 Men han ble foresket av en kollega. Sikkert en dam. 61:10 Ja, bifil da. 61:13 Ikke nødvendigvis, det kan være at sexlysten har avtatt, og at for å si det rett ut... 61:18 Det har aldri vært blomstrende i det forholdet, i hvert fall. 61:20 Men sånn som det er nå, så blir det litt å være den brutale... Husker du, Sex in the City, så hadde de et sånt uttrykk som var «He's just not there into you». At det var ikke så veldig populært å si. Han er jo ikke investert i dette forholdet på... 61:34 Noevis Eller i resten av familien Jo, kanskje litt da han vil reise og gjøre ting med barna Men han vil også sitte med hørselvern Han vil sitte med hørselvern inne hjemme på kvelden Ja, for det er for mye støy Og da snakker man veldig seg ut Da er du ikke så investert i familien heller Nei, eller bare ta konsekvensene av å få barn Er jo at de er barn Og så skal hun arrangere fester og sånn Og det skal hun bare gjøre Og hvis hun ikke gjør det, så blir han sur 62:00 Men hun er jo morra hans. 62:02 Og hans personlige assister. Og diverse ting. 62:09 Men hun skal sørge for at han har et sosialt liv. Hun tar hele det emosjonelle med barna, som er jo ganske klassisk også, kan vi jo nevne. Uten at man er sammen med en som ikke har noe seksuell lyst. Men det jeg reagerte også litt på, er hva han sier til henne. Det er fordi du ikke trener nok, eller er ikke attraktiv nok. Det synes jeg regler et slemt. 62:30 Og så tenker jeg sånn Det høres ut som en fremsnakker Ja, ja, men han rydder opp etter seg Etter seg selv Men han er også smart og morsom Og oppegående og stå på vilje Han har jo noen kvaliteter som er bra Og det er jo fint 62:46 Men han er ikke noe snill med henne Det er ikke et team her Og så spør du Stine Hva gjør han i dette forholdet? 62:56 Eller hvorfor vil han være det? Og hvorfor vil jeg? Og det er jo et spørsmål Som du trenger faktisk å svare på Fordi vi kan jo ikke si det Men vi kan også si Hvorfor gidder du det her? Vi hadde jo ikke anbefalt noen Å gå inn i et sånt forhold 63:12 Nei, jeg tror ikke du hadde anbefalt, hvis du har en datter der, hadde du villet at datteren din skulle bli sammen med en sånn mann som, det er en nattaklem på kveld, altså, det er ikke det at man, man unner alle liksom bra seksliv, fordi det varierer jo i de ulike livsperiodene. men det at noen sier til deg det er fordi du legger det over på deg i stedet for å si jeg trenger du ta ansvar for min del og det er at jeg har nedsatt sekslyst og derfor har jeg lyst til en som hadde tatt ansvar hadde sagt derfor trenger jeg å kanskje snakke med en lege og se på muligheten til kanskje mer testosteron eller jeg har lyst til at vi skal få dette til jeg vil at du skal også ha det bra det virker så veldig egostyrt For meg, jeg vil ikke ha sex Og det er din skyld Jeg vil ha et sosialliv, det må du fikse Jeg synes at ungen er bråket Så jeg tar på hørselvern Og så må du deale med dette her Det høres ut som du er sammen med En på ni og et halvt 64:10 Noen ganger kan man tenke sånn Ok, dette forholdet er ikke bra nå Fordi det er unntakstillstand Fordi det er trillinger Og en som ikke har jobb Det er masse sånne greier Men det vet vi ikke om det er her Men det virker ikke som at dette er noe som kommer til å gå over For i noen forhold så tenker jeg sånn Ikke gå fra hverandre akkurat i de tre første årene Når det er så vanskelig Og så veldig unntakstillstand Hvis kan dere klare å holde sammen gjennom det liksom så blir det bedre. Dette er ikke den vanlige hverdagen egentlig. 64:42 Men dette her det er ingenting i denne mailen hvertfall som tyder på at om fem år, ti år når barna er større, så kommer dette til å gå seg til. 64:52 Og vi sier ikke nå at skille deg umiddelbart men det er klart når du går og tenker på det hvert femte minutt at du vil skille deg så er det noe med at du har en indre stemme som forteller deg egentlig hva du vil men dette er jo selvfølgelig noe som det som er at det er lettere å gå eller hvis det ender med at du går når du føler at jeg har snudd steinen alle retninger og jeg har prøvd alt som er og det som jeg vet ikke om det gjenstår for nå sier hun at jeg har vært i noen terapi og sånn men det gjenstår synes jeg da det høres ut som en ordentlig real samtale med han om ok, tingenes tilstand er dette jeg opplever at jeg vil gjerne ha sex med deg men at det er helt skrudd av jeg vil gjerne at du er ærlig med meg er det sånn at du ikke har lyst å ha sex med meg lenger nå er det et år siden sist jeg vil ha et ærlig svar og så er det et tema og så kan hun ha to temaer til men ikke 65:45 mer enn det 65:46 For ellers så blir det sånn... Ellers så må de ta det hos en terapeut over tid. 65:49 Men det virker som om de ikke snakker om dette her heller. 65:52 Nei, det er jo litt rart. Og det er det å hente liksom... Hva vil du ha? Hva vil du med dette forholdet liksom? Ja, så still det spørsmålet til han. For det virker ikke som om du er ikke romantisk investert og ikke emosjonell til stede. Du er ikke... 66:07 Du er ikke her når du er her en gang Bare husk at min opplevelse er sånn og sånn Hva vil du egentlig? Og hva skal til for at du har det bedre? Han kan jo ikke ha det så bra i det forholdet Han heller Nei, og så tenker jeg at når det er Lyset av og bakfra Fort og gærlig Så virker det jo veldig lite Hjertelig Lystbetont Og når han sier på vitsen med å ha sex Når du går på p-piller 66:35 Men det er ikke alle som har sekslyst Vet han at du har lyst på han fremdeles? 66:40 Ja, ikke sant? Og har du egentlig lyst på han fremdeles? 66:42 Det lurer jeg litt på, og hvorfor det i så fall Neida Men noen er jo aseksuelle faktisk Og ikke har lyst på seks Og han kan jo være en av dem som bare har brukt seks Som et middel for å få barn Og det er jo lov det Men da trenger han jo å få formidlet det Sånn at ikke du går rundt og føler deg Som den støggeste og minst attraktive Dama i landet liksom 67:05 men jeg tror at når man går og drømmer om å skille seg hvert femte minutt så begynner det å bli jeg tror at han trenger å vite hvor du er at jeg virkelig tenker hva gjør jeg her, hva gjør du her så nå trenger jeg å høre fra deg hva er grunnen til at du er i dette forholdet her skal jeg si hva jeg tenker og hva skal til hvis vi begge to vil være her Hva trenger vi å gjøre? For hvis du er dønn Det er jo litt sånn som da jeg holdt på med terapier mer før Og hadde et par Så spurte jeg veldig ofte i starten Hvis det var veldig vanskelig Jeg vil gjerne begynne med å spørre Vil du fortsette? 67:41 Fordi da har du en annen innstilling Enn hvis du egentlig er på vei ut Så da saboterer du Saboterer Veldig mye av De tingene som gjør at forholdet kan bli bedre Ja, det er ikke noe vits i å gjøre det Hvis du vet at dette er ikke det egentlig Ja, sånn at det å ta en ærlig samtale, tror jeg, trengs virkelig. Og litt sånn sette skapet på plass på, ok, hvor er vi? Hvilken vei går vi videre? Er vi på samme vei? Eller vil begge to egentlig skilles? 68:12 Altså det er ærligheten trenger å komme. 68:15 og du fortjener å bli behandlet med respekt og det gjør alle mennesker så det er ikke noe spesielt du trenger ikke være så veldig spesiell for å fortjene å bli behandlet med respekt og at mannen din ikke rakker ned på deg og krever urimelige ting liksom Men du sier jo også at du er redd for Å ha barna 50-50 Det skjønner jeg Han har stengeregler der Og ikke noen regler der Og han er ikke emosjonellt tilgjengelig Og han vil jo ikke bidra så mye Og det kan ikke være bråk Men det skal også sies at det er jo noen som først når de må, så tar de av seg ærselværende, for å si det sånn. 68:53 Og da har han ikke noe valg, for da er ikke du der. Og det kan jo da faktisk føre til at de barna får et bedre forhold til faren sin enn det de har nå, og vil få, hvis dere fortsetter å bo sammen med et litt sånn haltende forhold, hvor dere egentlig gnager på hverandre hele tiden. Så det kan faktisk være bedre for barna. Og det kan også være at han ikke vil ha barna 50% av tiden, Det er jo ikke alle som vil det Eller at de to tar en samtale Og så er det et skikkelig tak som gjøres Vi kan jo ha den optimistiske Vri nå Det må jo gjøres først Ta den samtalen Og så, ok, ut fra det, hva nå Kanskje vi prøver Ja, la oss prøve alt for å ha prøvd alt Kanskje det går bra, kanskje det ikke går bra Kanskje det er en skilsminister etter hvert Men da har vi i hvert fall prøvd alt Og det er ikke sikkert at det er det verste som skjer for barna heller 69:43 Nei, det er jo veldig mange som trenger å steppe opp gamet når de plutselig skjønner at, oi, det er ingen andre som kan ta og trøste treåringen som er lei seg, eller 14-åringen som har kjærlighetssorg, eller den og den som sliter med sånn og sånn. Nå er det ingen andre, da må jeg. Så det er jo mange som gjør det, og så er det ikke alle som gjør det. Og så kan forholdet bli ganske dårlig med barna, og når de er 12, så kan jo de bestemme i større grad hvor de bor. Så jeg vet ikke hvor gamle barna i familien her er, men hvis det skulle ende der, så trenger det ikke å bli det verste som har skjedd. 70:17 Fordi det som foregår nå er jo egentlig nitrist. Det er jo ikke bra for barna det heller. Og du offrer deg jo voldsomt når det er så mange ting du ikke synes er greit. 70:28 Mhm. 70:29 og da blir det liksom hvor langt skal du strekke den strikken det heier vi veldig før du setter foten ned og sier dette går ikke lenger dette vil jeg ikke mer og det trenger ikke å være skilsmessig men at sånn som vi har det det går ikke lenger og hva er det du vil ha endret på og på hvilken måte og får du det Altså er han ombord på at jeg vil gjerne bidra med det Og han kan si til deg Jeg vil gjerne sånn og sånn Men jeg bare synes at han har Jeg synes det er slemt gjort å si til noen Jeg ligger ikke med deg for du er ikke attraktiv nok Fordi at da lemper du det over på den andre I stedet for å ta litt ansvar for deg selv Og hvertfall når han egentlig ikke var så kin på å ligge før Hvis hun var attraktiv før Det finnes folk som er aseksuelle Men da trenger de også å eie det selv Og ta ansvar for deg Jeg er ikke en som blir kvart Finner løsning på det da Nei, det der høres ikke noe bra ut i det hele 71:27 tatt, Stine Du fortjener bedre, men prøv først ut alt Ja, men det samtalen høres ikke ut som dere har tatt På hvordan du faktisk har det her Og finne ut av hvor han er Og så blir det liksom veien videre Lykke til, altså Fy søren Nå ble det mye par og kvinner og menn Sånn er det noen ganger Noen ganger blir det litt sånn samme tematikk Litt sånn ish Ja, litt ish da Men vi hadde litt arbeidsliv også, skal sies Takk for i dag Vi kommer jo tilbake på mandag nå Da er det minipodden Lishpodden er tilbake fra med mandag Helt frem til neste ferie Som er høstferie Så lishpodden er blant oss i lang tid fremover Det blir koselig, det gleder jeg meg til Alright, da høyser vi på mandag alle sammen Takk for nå og bless bless 72:20 Teksting av Nicolai Winther